Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Общение » Беседка (свободная зона).
   

Беседка (свободная зона). Общаемся на любые свободные темы не автомобильного характера (темы удаляются автоматически при неактивности более, чем 30 дней).

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.09.2010, 10:46   #106
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
Надеюсь, не очень утомила...
Наоборот повысили интерес
а есть какие-либо экспертные оценки по количеству вырабатываемого кислорода, ну скажем на площадь поверхности?

ну например: 1 кв. м. фитопланктона (или правильнее говорить куб?) вырабатывает 1 л. в час, 1 кв. м. лесных насаждений - 10 л. в час

ну что-то типа того...

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
Если интересно, могу привести пример из недавней научной работы на эту тему.
очень интересно

и правильно ли я понимаю, что изменённый геном растения или животного, может "прижиться" в теле человека, чтобы при определённых условиях активизироваться? Если так, то это беда
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Последний раз редактировалось Excalibur; 10.09.2010 в 10:46. Причина: Добавлено сообщение
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 10:49   #107
Живёт в форуме
 
Аватар для Кира
 
Регистрация: 16.04.2010
Имя: Ирина
Откуда: Москва, Люблино и Дорогомилово
Автомобиль: Рено Колеос Динамик МКПП - серебристый бизон, Рено Латитьюд - "уплыла" касатка наша в дружеские руки
Сообщений: 1,209
Благодарности: 1,693/627
Кира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
какие-либо экспертные оценки
Есть, конечно, надо только отдавать себе отчет, что это количество сильно зависит от условий окружающей среды. Но чтобы не быть легковесной, я все-таки проконсультируюсь у наших фототрофщиков (у нас в профессии тоже есть своя специализация) и тогда отвечу.
Кира вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.09.2010, 11:02   #108
Живёт в форуме
 
Аватар для Кира
 
Регистрация: 16.04.2010
Имя: Ирина
Откуда: Москва, Люблино и Дорогомилово
Автомобиль: Рено Колеос Динамик МКПП - серебристый бизон, Рено Латитьюд - "уплыла" касатка наша в дружеские руки
Сообщений: 1,209
Благодарности: 1,693/627
Кира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
может "прижиться" в теле человека
Про человека говорить пока рано, но есть экспериментальные данные о том, что чужеродный наследственный материал может "прижиться" у наших микроорганизмов-симбионтов (то, что называют "нормальной микробиотой (микрофлорой) человека). А поскольку такое микробное сообщество следует рассматривать как особый "сборный" орган, возникший в коэволюции человека и его микроорганизмов, то любое изменение свойств этого "органа" будет влиять на практически все интегральные характеристики человеческого организма (пищеварение, иммунитет и даже поведение). Даже это уже беда.
Про примеры ГМО расскажу чуть позже, когда будет побольше времени подумать, как трансформировать специализированный научный язык в "народный" при том, что я не знаю, что Вы помните из "азбуки" биологии.
Кира вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.09.2010, 11:46   #109
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

ага, т.е. даже "Активия" после этого не поможет? (чёрный юмор)
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 21:47   #110
Живёт в форуме
 
Аватар для Кира
 
Регистрация: 16.04.2010
Имя: Ирина
Откуда: Москва, Люблино и Дорогомилово
Автомобиль: Рено Колеос Динамик МКПП - серебристый бизон, Рено Латитьюд - "уплыла" касатка наша в дружеские руки
Сообщений: 1,209
Благодарности: 1,693/627
Кира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nominal Посмотреть сообщение
"технологичные" культуры
Цитата:
Сообщение от nominal Посмотреть сообщение
это программа, которая может запустить любой код в компьютере человека
Извините, Александр, но то, что Вы пишите про "Активию" - это полная чушь! Говорю это потому, что сама лично проверяла, что содержится в ней, там действительно живые лактобациллы и бифидобактерии. Они не ГМО, они совершенно естественные, могу сказать, откуда их берут, но многие "очень расстроятся". Другое дело, что все такие продукты рассчитаны на среднестатистического человека, а мы, как известно, все разные и у каждого своя структура нормальной микробиоты. Большинству людей такие продукты "функционального питания", по крайней мере, не вредны, но есть те, у которых из-за индивидуальных особенностей могут быть проблемы с пищеварением.

добавлено через 2 минуты
Да, и конечно, немаловажно, как такие продукты хранить (а можем ли мы доверять магазинам?). Если хранить неправильно, то продукт может стать вредным, даже если не испортится.

Последний раз редактировалось Кира; 10.09.2010 в 21:47. Причина: Добавлено сообщение
Кира вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 22:01   #111
Живёт в форуме
 
Аватар для Кира
 
Регистрация: 16.04.2010
Имя: Ирина
Откуда: Москва, Люблино и Дорогомилово
Автомобиль: Рено Колеос Динамик МКПП - серебристый бизон, Рено Латитьюд - "уплыла" касатка наша в дружеские руки
Сообщений: 1,209
Благодарности: 1,693/627
Кира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
"Активия" после этого не поможет?
"Активия" все-таки не лекарство, а так сказать, "регулятор" (при небольших нарушениях) баланса и польза от нее будет при соблюдении сбалансированности питания вообще. А для лечения применяют густые суспензии клеток или высушенные клетки лактобацилл, бифидобактерий и некоторых бацилл. Эти препараты продаются в аптеках, а не в продуктовых магазинах (например, бифидумбактерин, субтилин, лактобациллин и т.д.). Микроорганизмы там тоже натуральные (не ГМО).
Кира вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.09.2010, 22:25   #112
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
а можем ли мы доверять магазинам?
Как человек работающий много лет в транспортной логистике и торговле, скажу, что температурный режим начинает не соблюдаться чаще всего во время перевозки. В магазине чаще всего после приемки такие продукты достаточно быстро ставят в холодильник, но часто с момента вывоза товара из охлажденного склада до поставки в магазин проходит не один час.
Бактерии сдыхают умирают примерно в течении 30 минут - 1 часа при температуры выше 18 градусов.
KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 10.09.2010, 22:42   #113
Живёт в форуме
 
Аватар для Кира
 
Регистрация: 16.04.2010
Имя: Ирина
Откуда: Москва, Люблино и Дорогомилово
Автомобиль: Рено Колеос Динамик МКПП - серебристый бизон, Рено Латитьюд - "уплыла" касатка наша в дружеские руки
Сообщений: 1,209
Благодарности: 1,693/627
Кира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotLV Посмотреть сообщение
Бактерии сдыхают умирают примерно в течении 30 минут - 1 часа при температуры выше 18 градусов.
Не-а, температурный оптимум роста большинства лактобацилл и бифидобактерий - 37 град.С (температура человеческого тела, вернее, желудочно-кишечного тракта). Тут дело в другом, при оптимальной для роста температуре они очень быстро осуществляют молочнокислое брожение (образуется большое количество молочной кислоты), это приводит к сильному закислению (рН снижается до 3 и ниже) и вот накопление кислоты уже приводит к остановке роста и гибели. При этом и сам кисломолочный продукт теряет свои потребительские качества - происходит кислотная денатурация молочного белка (потеря природной структуры), отсекается вода, появляется очень кислый вкус. Если продукт был из нестерильного молока, то могут начать расти другие виды микроорганизмов (кислотоустойчивые), образующие горькие и дурно пахнущие вещества.
Что касается бактерий вообще как большой группы, то доказанные пределы роста для них - от -39 до +121 град.С.
Кира вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 10:47   #114
The Godfather™
 
Аватар для GERR
 
Регистрация: 05.05.2009
Имя: Герман
Откуда: Дмитров
Автомобиль: Suzuki SX4new&Vitara
Сообщений: 9,806
Благодарности: 4,602/1,936
GERR Гуру КлубаGERR Гуру КлубаGERR Гуру КлубаGERR Гуру КлубаGERR Гуру КлубаGERR Гуру КлубаGERR Гуру КлубаGERR Гуру КлубаGERR Гуру КлубаGERR Гуру КлубаGERR Гуру Клуба
По умолчанию

Кира,

Очень приятно читать Ваши разъяснения. Не уверен, правда, что все до конца воспринимают содержание. Но продолжайте! У многих упрощённо-извращённое представление о биологии.
Вы наш "разрушитель легенд"
GERR вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 11:03   #115
Ветеран
 
Аватар для ALEX 47
 
Регистрация: 25.05.2009
Имя: Алексей
Откуда: Ленинградская обл.
Автомобиль: Volvo XC60 D5
Возраст: 71
Сообщений: 3,693
Благодарности: 866/515
ALEX 47 Гуру КлубаALEX 47 Гуру КлубаALEX 47 Гуру КлубаALEX 47 Гуру КлубаALEX 47 Гуру КлубаALEX 47 Гуру КлубаALEX 47 Гуру КлубаALEX 47 Гуру КлубаALEX 47 Гуру КлубаALEX 47 Гуру КлубаALEX 47 Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
Тот БВК не был генно-модифицированным, поэтому вреда от мяса точно не было.
Лично я тоже так считал, и считаю до сих пор. Многие люди, которые хоть немного действительно пытались разобраться в проблеме, со мной согласны.
Но толпа есть толпа! Всё это надо было видеть. Людей разводили и заводили.
Митинги, пресса, листовки, никто и разбираться особенно не хотел. Ведь время то какое было....
Загубили вполне нормальное дело...

Не по теме...

ALEX 47 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 17:38   #116
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nominal Посмотреть сообщение
а задумались том что я имел ввиду о корпорации Данон
Согласен. Сам работал именно с Даноном (у официального дистрибьютора), возил его по Балтии, потому не по наслышке знаю, что когда сдыхает, что и как добавляется...
И скажу, что на восточную Европу НЕ использования ГМО не будет.
Так как себестоимость поднимается в разы... А для нас (и Вас), такая цена тогда не будет приемлема.
KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 17:45   #117
Ветеран
 
Аватар для alx8319
 
Регистрация: 14.05.2009
Имя: Алексей
Откуда: СпБ
Автомобиль: RK DC+RC DC фаза два + ксенон
Сообщений: 4,730
Благодарности: 1,634/917
alx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клуба
По умолчанию

А финляндия это какая европа? восточная или западная. Цены н амолочну юпродукцию сопоставимы с нашими
alx8319 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 19:13   #118
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alx8319 Посмотреть сообщение
Цены н амолочну юпродукцию сопоставимы с нашими

Не по теме...

KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 23:29   #119
Ветеран
 
Аватар для Suvorov
 
Регистрация: 12.06.2009
Имя: Игорь
Откуда: Тюмень
Автомобиль: Skoda Yeti 1.8 TSI DSG 4x4 и Suzuki Grand Vitara 3D
Сообщений: 1,477
Благодарности: 2,212/608
Suvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nominal Посмотреть сообщение
Кушайте на здоровье. Берем Данон и читаем состав:
Цитата:

Растишка" от "Данон". Суваюсь в ингридиенты. Как минимум четыре Е и модифицированная кукуруза. В ёгурте. Кукуруза. Причём пишут не крупно, типа, ГМО, а так, в процессе перечисления: молоко (60%), малина (6%), загуститель, модифицированная кукуруза, подсластитель, Е..., Е...
То что детей кормить этой гадостью не стоит, наверное правда.
Но все же справедливости ради надо отметить, что "модифицированная кукуруза" и ГМО в данном случае вроде как не имеют ничего общего. Продукты компании Danone содержат крахмал из генетически модифицированной кукурузы, который кодируется Е1442
E1442 — Гидроксипропилдикрахмалфосфат (Е1442)
Цитата:
Гидроксипропилдикрахмалфосфат ?E-1442 присутствует в актимеле, растишке и др. популярных молочных продуктах ТМ Данон. Основное применение - стабилизатор вязкости в молочных продуктах.

По некоторым данным добавка не разрешена для использования в продуктах для детей первого года жизни и до 3 лет
Но это не ГМО

Модифицированные крахмалы. Что это такое?
Цитата:
... многие производители, не говоря уже о покупателях, отождествляют понятия «модифицированный крахмал» и «крахмал, полученный из генетически модифицированного сырья», а ведь это абсолютно разные термины.

Разберемся сначала с тем, что такое модифицированный крахмал, зачем его модифицируют и как используют в в пищевой промышленности, в т.ч. в производстве мясопродуктов.

Согласно ГОСТ Р 51953-2002 «Крахмал и крахмалопродукты», модифицированными крахмалами называют крахмалы, свойства которых направленно изменены в результате физической, химической, биохимической или комбинированной обработки.

49-й Экспертной комиссией по пищевым добавкам Всемирной организации здравоохранения дано следующее определение модифицированным крахмалам: «пищевые крахмалы, у которых одна или более начальных характеристик изменены путём обработки в соответствии с практикой производства пищевых продуктов в одном из физических, химических, биохимических или комбинированных процессов».

Модифицированных крахмалов, разрешенных в Российской Федерации к применению при производстве пищевых продуктов, согласно СанПиН 2.3.2.560-96, насчитывается около 20 видов.
Цитата:
Ни в самом крахмале, даже полученном из генно-модифицированного сырья, ни в продуктах, содержащих крахмал, не остается ничего «генетически модифицированного». Таким образом, крахмал, модифицированный он или нет, и независимо от источника его получения, гарантированно не нанесет вреда вашему здоровью.
Все равно и НИКОГДА продукцию ТМ Данон покупать не буду

Последний раз редактировалось Suvorov; 11.09.2010 в 23:48.
Suvorov вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 12.09.2010, 11:43   #120
Живёт в форуме
 
Аватар для Кира
 
Регистрация: 16.04.2010
Имя: Ирина
Откуда: Москва, Люблино и Дорогомилово
Автомобиль: Рено Колеос Динамик МКПП - серебристый бизон, Рено Латитьюд - "уплыла" касатка наша в дружеские руки
Сообщений: 1,209
Благодарности: 1,693/627
Кира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nominal Посмотреть сообщение
если бы вы внимательно прочитали мой пост
Александр, а если бы Вы внимательно прочитали могй пост, то увидели, что я Вам отвечаю именно про "Активию", а не про "Растишку", и именно про микроорганизмы ее закваски, а не про "пищевые добавки". Так что прежде чем кого-либо обвинять в непрофессионализме, сначала научитесь читать и критически относится к данным интернета!
Цитата:
Сообщение от nominal Посмотреть сообщение
анализ генома их бактерий
Да, для "Активии". Это делала наша аспирантка.
Насчет всех прочих пищевых добавок (кукурузы и все Е) - Вы абсолютно правы, что они не полезны. Но я-то пока отвечала только про микробов.
Цитата:
Сообщение от nominal Посмотреть сообщение
я не люблю людей которые хотят выделится хлестким постом
Ничем я не хочу выделится! Просто говорю о том, что понимаю и за что отвечаю. А Вам могу только посоветовать быть терпимей к чужому мнению, даже если оно Вас не устраивает, и не оскорблять собеседников.
Кира вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Всё, жизнь, конец, после, Света, смерти, такое


Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А что после Koleos`а? Land Муки выбора. Сравнение Renault Koleos с конкурентами. 4535 26.10.2021 07:14
Что такое полноприводный автомобиль kotya Мир 4х4 39 06.04.2011 15:07
Бывает и такое на АФМ... Sauza Renault Россия 105 08.05.2010 19:43
Что такое HDС? Дмитрий Общие темы по эксплуатации. 4 05.08.2009 22:58
И СНОВА РЫБАЛКА!конец июня-начало июля. Alёnka Тур выходного дня. 59 13.07.2009 11:01


Часовой пояс GMT +4, время: 03:31.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4