ilejn

Не по теме...

Цитата:

Сообщение от владимир1 Очень интересно. Расход должен увеличиться.

В первую очередь я бы опасался увеличения расхода вариаторов.

ALEX 47

Всё это будет в пределах погрешности измерения, и не более. Уж за КПД точно не надо обольщаться.

jon

Помню у меня была Матизка.
Там вот во впускном тракте есть калибровочная шайба (народ ее называет дюдявой) она вдвое уменьшает диаметр воздуховода.
Многие вынимают эту дюдяву и хвалятся, что машина прет нидуром.
Снимал я ее, но в итоге увеличился шум во впускном тракте, а прироста мощности я не заметил вообще.
Поставил дюдяву на место и больше не верю никому, кто говорит про прирост мощности при увеличении диаметра впуска.

KotLV

Конечно это ерунда. Выпуск-то тоже надо менять, программу впрыска и т.п.

__________________

Movik

Доброго дня!
Смешно мне ваши разговоры читать, поскольку несколько лет в отделе двигателей внутреннего сгорания НАМИ работал. Весь "колхоз", о котором вы говорите, видел воочию и испытывал на стенде по нормальной методике сравнительных испытаний.
Вкратце: увеличение сечения впускного канала даёт уменьшение скорости потока на впуске, что приводит неизбежно к ухудшению вихреобразования в камере сгорания, необходимого для работы двигателя на переобеднённых смесях (это тот процесс, который есть в ДВС Колеоса). Кроме этого, увеличение проходного сечения нивелируется неизменным сечением клапанной щели (ведь подъём клапана не меняется, поскольку о распредвалах я не прочитал ни слова). Далее - "затычка" на выпуске. Ведь характеристики сопротивления выпускного тракта никто не меняет(судя по написаному).
Увеличение можности и крутящего момента современного ДВС-комплексная задача. Та цена, которую озвучил АлексейF - начальная. Предела нет, поскольку изменение наполнения цилиндра ведёт к увеличению тепловой нагрузки на детали ЦПГ и требует замены клапанов с сёдлами (с увеличением их диаметра), замене вкладышей КВ, расточке канала в шатуне для охлаждения днища поршня, замене поршней с кольцами (бОльше зазор поршень-цилиндр и более термостойкие кольца), увеличение производительности масляного насоса, замена радиатора системы охлажения масла на большей площади......
Это только часть из того, что делалось при моём непосредственном участии для увеличения мощности и изменения характеристики крутящего момента реального двигателя в рамках реального служебного задания.
По поводу увеличения КПД - это не ко мне. Если увеличите его не 5% - welcome в нобелевский комитет. Там оценят и выдадут премию
ЗЫ Про уменьшение ресурса в геометрической прогрессии при форсировании двигателя не объясняю. Надеюсь, что все это понимают.
ЗЫ ЗЫ Прошу на меня не обижаться, но ИМХО - сегодня при желании иметь не 171, а 250 л.с. можно купить готовое решение производителя со сбалансированным ресурсом всех компонентов. На колхозе ездил год - постоянно что-то выходило из строя, посколько рост мощности ДВС не был сбалансирован далее. Надоело - купил мощный стандартный автомобиль.

__________________
С уважением, Movik

Aleksey-F

Причём, озвучил цену только на перепрошивку ЭБУ, без замен железок.
На сколько мне известно, цена грамотного тюнинга (что-бы было очень быстро) автомобиля, для этого не предназначенного, составляет примерно 200-300% стоимости нового.

ТЦ Лорант

Самое верное решение)

__________________
Специализированный техцентр по обслуживанию автомобилей Renault

Тел.: (495) 6-69-59-69, (495) 768-2639

vch

Миша! У меня знакомый в десятку вложил порядка 20 тыс. $ - в тюнинг подвески, двигателя, салона и т.д. На мой немой вопрос просто сказал - а мне интересно.....

__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами

Antonio

Не по теме...

кто как хочет, так и др........

__________________
Коллекционирую шарфы российских футбольных клубов.
Коллекционирую шарфы ФК Локомотив Москва
Коллекция шарфов от Antonio! Welcome!

Влад Ясный

Надо-же, не ожидал, что тема так живо пошла

Цена расточки 5тыс.руб. (или 6 тыс. сейчас уже). ЛИЧНО мне - очень понравился результат! Поскольку в штатном режиме был недоволен что движок "затыкается" при наборе скорости на 1-2 передаче. А сейчас позажигать можно. Это реально ЧУВСТВУЕТСЯ. В режиме переднего привода если нажать газ резче чем нужно, вообще колеса в юз уходят. А на полном приводе - одни достоинства.
(У меня механика. Про варик ничего не могу сказать.)
Никакой программы не надо менять.
Как я говорил и грамотные участники здесь подтверждают - кривая нарастания крутящего момента растёт более круто от низких оборотов к высоким. На максимум крутящего момента на 5,5 тыс.оборотов данная процедура никак влиять не может! - в том диапазоне просто эффект нивелируется полностью открытой заслонкой.
Для скептиков! : фишка в том, что расточка производится НЕЛИНЕЙНО по диаметру - и именно при малом угле наклона дроссельной заслонки позволяет давать БОЛЬШИЙ объем воздуха, а также, способствует большему завихрению воздушного потока. Это я как аэродинамик вижу. Сами увидите - поймёте.
Да, и эффекта мне сперва достаточно было. А теперь хочу больше - жду результата от разработки новой прошивки.
Да, с НАМИ данный спец и работал.
Телефон спеца могу дать, но не уверен, что это корректно на форуме
Пишите мне на почту - там разберёмся z-vld@mail.ru
По поводу новой машины в 250л.с., или 400л.с., и т.п. Таурег, Ровер и Порш Кайен... Конечно, я за такие машины. НО не у всех есть деньги на их покупку. И на их обслуживание. И на топливо. Т.к. Все расходы при этом удваиваются (или утраиваются) включая стоимость авто
Так что не надо тыкать носом нормальных людей в отсутствие их финансовых возможностей. Человек имеет право хотеть здесь и сейчас. А не потом когда-то.

Movik

Влад! Странный Вы человек!
Я ведь предупреждаю ровно о том-же, о чём пишете с обидой Вы. Непомерно возрастут расходы. Больше, чем на содержание стандартного авто с 250 силами. Но Вам, похоже, надо убедиться в этом самому. Только не пишите потом, что Колеос - ......., и ломается по 2 раза в неделю по пустякам.

__________________
С уважением, Movik

Влад Ясный

Факты:
Расходы в 6 тыс.руб. - весьма умеренные на доработку.
При то-же стиле езды получается экономия по топливу немного (до 0,5л). По статистике от спеца - уменьшение расхода обычно заметно на всех машинах, именно при движении по Москве. На трассе без разницы.
При желании позажигать расход вполне умеренный - ок.11л (11,5л в пробках)
Больше никаких расходов нет. Ничего ломаться здесь не может.
Вообще так можно любые доработки стандартных изделий раскритиковать. Но я то знаю, что это не так. Сколько уже было разных доработок как с авто, так и с аудиотехникой в авто и дома.
Если есть желание и время, то надо брать и делать. С головой, естественно.

Aleksey-F

Ну, когда зажигают, старт (момент сброса сцепления), обычно, происходит с уже раскрученным движком в нужных оборотах и задача зажигающего как раз не допустить юза и прокрутки колеса, что-бы обеспечить быстрый набор скорости.
По моему, данная расточка даже не полумера, достаточно, стартовать с раскрученного двигателя. С моей точки зрения, набор с 0 наименее интересная характеристика нежели эластичность и набор с 60-80км/ч, но, главное, Вам нравиться.

bobr

Ну раз вы разобрались в физике процесса "больше воздуха --больше бензина" => больше давления в цилиндре

то может прокоментируете и ниже изложенное?

1.
что мешает вам без всяких расточек продавить педальку на больший угол?

ну в чём разница между:
а) давим на педаль умерено но за счет расточки (кстати, а саму заслонку вам поставили диаметром побольше???) площадь эф. сечения = условно 500мм.кв.
б) ничего не растачиваем, просто давим педальку ....сильнее и? и имеем те же 500мм.кв.?
в) ставим в разрыв электронной педальки "коробочку) давим умерено , коробочка выдает на комп искаженный сигнал типа "давят сильно" комп открывает заслонку ширше, льёт бензина больше.

2. т.к. дело мы имеем с силовым агрегатом, т.е. + вариатор,

известно ли вам , дорогой товарищ, что последний имеет одну интересную особенность.

как то:
чем ниже п.ч. тем меньше на ведущем конусе находится в зацеплении сегментов ремня? и => с Мкр в зоне малых оборотов ДВС нужно быть оооооооочень аккуратным. Потому как мало сегментов в зацеплении=> мала сила трения посредством которой и передается ваш Возросший Мкр.

slava_32

механика ведь у Влада...