III007III

Все эти джеттеры и вышеописанные примочки имеют только один эффект - плацебо.

Scorpion

Федор, а что вас так беспокоит? Если издыхает блок, то подключается родная карта. Он же подключается через кан шину, а когда перепрограммируют ту же карту, вы куда подключаетесь? Туда же! А в блоке стоит та же топливная карта, только со своей программой и она берет управление на себя и изменяет работу движка под себя. Нет блока, но родная то карта цела и невредима.
Ну а куда вы тогда отнесете все остальное, динамику машины, звук работающего двигателя, более легкий разгон, исчезновение ямы при разгоне, это тогда как объяснить? Ну вы же сами чиповали свою машину и восторгались её работой, ну так это то же самое по сути только без изменения родных мозгов авто. Ну сгорит не дай бог этот блок, тьфу-тьфу три раза, но в автомобиле то ничего не изменится, автомобиль встанет в худшем случае.

добавлено через 2 минуты
Ну тогда и чиповка классическая имеет тоже эффект плацебо!?

__________________

fedot

Ещё раз и на пальцах. Шина имеет режим передачи — последовательный, широковещательный, пакетный. Если вы хотите, чтобы вместо стандартной топливной карты (по сути программы) работала другая, то вам надо её выключить, остановить и т.д. и т.п. Перехват её команд и подмена невозможна, так как они передаются через CAN, т.е. для всех подключенных устройств к CAN. Как только пакет ушел в CAN он доступен всем. Это понятно? - Надеюсь, да. идём дальше. Ваше устройство подключилось к CAN и послало ко команду (назовем её деактивации) топливной карте, та вырубилась или просто перестала обрабатывать данные от датчиком. Этим начала заниматься ваша программ. Теперь представим, что она умерла, а такое бывает с поделками на каждом шагу. Да, пардон, вас тряхнуло на лежачем полицеском и ваше устройство потеряло контакт с разъёмом. В общем умерло (не важно как) ваше устройство. Кто по вашему пошлет через CAN команду стандартной топливной карте? Да, никто. Вот и приедем. Вернее встанем.
Единственное я надеюсь, что производитель не дурак и отключение аккумулятора на какое-то время вернет к жизни топливную карту, это при условии, что ваше устройство не записало что-то в энергонезависимую память в машине (такое тоже есть).

III007III

И да, и нет =)

fedot

Вы меня с кем-то путаете. Я ничего не чиповал.

Scorpion

Ну и что из этого следует? Вынули блок, вернее он вывалился как вы написали, хотя его можно и просто отключить при помощи планшета или смартфона, через андроид вернее, и ездите вы на тех настройках что были в автомобиле изначально, какие проблемы? Программа GAN GA+закачивается с интернета с плей маркета, потом подключается блок, заводится автомобиль, через блютуз соединяешь гаджет с блоком и дальше работаешь планшетом.
В любом случае любой кто решается на тот же классический чип-тюнинг делает это на свой страх и риск. Здесь же риск минимальный. Зато когда я решила отключить блок и проехать опять на заводских настройках чувство такое что села на другой автомобиль. Я думаю вы на себе ощутили что когда переходишь с худшего на лучшее это не так заметно, во всяком только по первости, а вот когда наоборот, это ощущается более четко.
Я не собираюсь с вами дискутировать, кого это заинтересовало, смогут заказать и потестировать, не понравится, сдадут назад, это можно сделать. И еще когда я разговаривала по телефону с молодым человеком перед заказом, спросила точно можно вернуть, он подтвердил, правда сказал что у него был только один случай возврата и то только по поводу цены. Человек сказал что вещь хорошая но дороговато. Ну каждому свое.

добавлено через 1 минуту
Ну значит я вас с кем то перепутала, здесь же в этой ветке читала что наш же одноклубник свой Колесик чиповал.

добавлено через 1 минуту
Извините, я вас с Вован-Питер перепутала, ну старушке это простительно.)))

__________________

ak74

fedot, объясните, пожалуйста, что это на Ваш взгляд - обычный джеттер или нечто иное. И как оно работает. В своё время читал про обманку газа, там всё тоже: режимы эко-спорт-драйв, экономия и т.п.

Scorpion

Кстати, где то читала отзыв (я их прочитала достаточно много) по этому GAN GA+что человек взял блок и вернул, но только потому что он уже чиповал свое авто. В этом случае блок работать попросту не будет. А в принципе я добилась того чего хотела снизила расход топлива на 2л минимум и как дополнение убрался провал и пропала задумчивость педали газа, а пугалки это уже из "..а что может быть если что то случится.." Как говорится кто не рискует тот не пьет шампанское.

__________________

vasko

По сути, только на наддувных моторах чип объективно меняет мощность и момент за счет повышения давления наддува (в основном).
Заметно изменить мощность атмосферного мотора программным способом практически невозможно.

III007III

На безнаддувных можно отключить лямбды и переделать топливную карту. Но добавит немного, а вот с приблудами всякими и этого не сделать.

fedot

Я не знаю, что это, но про отключение топливный карты на мой взгляд - это просто развод.
Читаю вот это:
"Джеттер решает эту проблему. Джеттер преобразует сигналы датчиков педали газа и через электронный блок управления двигателем держит "лошадей" в тонусе."
И ржу в голос. Люди разучились думать головой. Рассчитано на водителей типа моей жены. Она в хорошем смысле "блондинка", детей музыке учит и ей вот это всё до лампочки.
Любое вмешательство через CAN может быть следующим:
1. Что-то менять в параметрах ЭБУ. Возможно даже переводить его в некий технологический режим и давать сигналы на исполнительные устройства за него (я про это уже писал выше).
2. Пытаться слушать данные с датчиков и выдать свои сигналы на исполнительные устройства с более высоким приоритетом, чем штатное ЭБУ (это заложено в самой технологии CAN для устранения конфликтов, чтобы в один момент времени был только один сигнал). НО! Абсолютно непонятно как это делать синхронно со штатным ЭБУ. По мне это приведет к тому, что исполнительной устройство будет получать последовательно 2 сигнала. Например открыть заслонку на 15 %, а потом открыть на 25%.

В общем гадание на кофейной гуще. Хотя можно поступать следующим образом (см пункт 2): Слушать сигналы от ЭБУ и датчиков, и по некому алгоритму тут же посылать модифицированый сигнал. Запаздывание от штатного сигнала от ЭБУ будет в миллисекунды (возможно меньше). Но правда тут ЭБУ должно офигеть и пытаться это исправить. С точки зрения теории управления - этот вариант недееспособен, так как приведет к потери управления вообще через некоторое время.
В общем гадание это. Но то, что это просто мошенничество, я уверен абсолютно. Людмила может этим пользоваться кончено, но по мне так единственное, что можно сделать через CAN (и это будет работать), так это убрать ограничение в ЭБУ, которые туда заложены, чтобы соблюсти нормы ЕВРО5. Тогда да, прирост мощности будет, насчет экономии не уверен, хотя и это возможно.

добавлено через 3 минуты
Возможно. Мотор задушен под ЕВРО5, снять с него больше реально, но не сильно много.

ak74

Все обманки газа опасны, это факт. Человек думает, что у него есть запас мощности, а по факту его нет, ибо при неполном нажатии педали газа заслонка уже открыта полностью, а человек продолжает давить гашетку в надежде прибавить скорость. При обгоне отсутствие тяги смертельно опасно.

fedot

Если я правильно понял, то Джетер устанавливается в "разрыв", в разъём электронной педали газа. Т.е. мы имеем дела с другим способом воздействия на автомобиль. Это не через тех. разъём для доступа в CAN.

добавлено через 3 минуты
Вот тут про Джетер человек всё правильно написал на мой взгляд.
https://www.drive2.ru/l/288230376152948955/
При гололеде убиться в повороте, как нечего делать.

ak74

Так и я о том же! Тут принцип джетера или нет, вот что любопытно.

fedot

По описанию от Людмилы тут другое, а не джитер.