Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Общие темы по эксплуатации. (http://www.club-renault4x4.ru/obschie-temy-po-ekspluatacii/)
-   -   Стоимость ремонта передней части (http://www.club-renault4x4.ru/obschie-temy-po-ekspluatacii/759-stoimost-remonta-perednei-chasti.html)

Sanchez 1106 05.10.2009 12:28

Стоимость ремонта передней части
 
Завершил ремонт передка своего Коли, теперь он у меня как новый:dance2:. Был несильный передний удар с небльшим смешением о попу Hyundai Matrix. Внешне все выглядело нормально, небольшая вмятина на бампере и все. Однако, когда открыл капот, стало видно больше разрушений. Итого, ремонт обошелся "РГС-Аккорд" в 141 тысячу рублей.
Вывод: передок Колеоса при фронтальном ударе склонен к большим повреждениям, а ремонт очень не дешев. Стра***тесь!
п.с. Если кому интересно, могу выложить скан акта выполненных работ с указанием стоимости произведенных работ, запчастей и материалов.

добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Sanchez 1106 (Сообщение 24250)
Стра***тесь!

:rofl:
Это я про КАСКО...

максич 05.10.2009 12:30

согласен! передок слабый. дело было весной. Несильно толкнул сузуки джимми реально километров 10 скорость была может меньше. Бампер прогнулся - выдавил фару (сломалось крепление) и фара отогнула немного крыло. я не ожидал, что от такой фигни будут такие последствия. итог 62000 ремонт. Превед КАСКО

Aleksey-F 05.10.2009 13:32

Передок сделан что-бы жизнь спасти, а не радиаторы. Будьте аккуратны и стра***тесь. :wink3:

максич 05.10.2009 15:09

я все понимаю, но не настолько же. я с разбегу в этот Джимми вбегу и он помнется, а я цел буду. А тут смешно было - он целый, а у меня фары раскосые.

ДимаН 06.10.2009 10:31

Эх и не только на передок слабоват:mosking: да и на задок тоже, с уклона с трассы скатились задом, просто под тяжестью и дерево сзади, бампер, задняя нижняя и верхняя крышки - 65 трррррррррррррррррррр......
Во

zorkv 28.10.2009 16:08

Да уж, прямо ужас охватывает. После прочтения этих постов никахих сомений о необходимости КАСКО!!!

Savejack 03.11.2009 13:07

в августе проторанил Вольво s60 (хадский работник завода Вольво в Калуге выехал на встречку... не добили шведов под Полтавой) у меня лопнул бампер - фары целы. у вольво отсутствие возможности передвигаться самостоятельно - завалил колесо, крыло, капот, дверь, бампер, фара под замену.
после разборки для освидетельствования СК (Росно). у меня замена бампера, замена накладки декоративной, замена фары(лопнуло крепление), замена датчика парковки (14 860р), замена рамы (полтора месяца доставка - имеются отличия от рамы на машину с вариатором * у меня механика*), замена радиатора кондиционера. ремонт на 89 т.р.

ballmer 03.11.2009 17:12

Вопрос к пльзователям КАСКО. Имел опыт получения выплат по осаго (слава Богу не с Колеосом). Выплаты всегда были в 1,5-2 раза меньше, чем стомость ремонта. А как дело обстоит с каско? Вернее, пусть это будет вопрос ко всем пострадавшим:

Сколько вам платила страховая (каско/оскго) и во сколько при этом обходился ремонт?

TravellerInTime 03.11.2009 19:10

Цитата:

Сообщение от ballmer (Сообщение 27867)
Вопрос к пльзователям КАСКО.

У КАСКО в этом плане есть преимущество перед ОСАГО - можно выбрать опцию, что калькуляция будет на основе данных СТО (как-то так - дословно не помню). Такая опция стоит несколько дороже, чем калькуляция на основе независимой экспертизы.
По факту вы вообще денег не видите. Страховая отправляет вас на ремонт на СТО - СТО вас ремонтирует - после чего СТО выставляет счет страховой (естественно на полную сумму ремонта) - страховая его оплачивает.

Aleksey-F 03.11.2009 19:19

Цитата:

Сообщение от ballmer (Сообщение 27867)
Сколько вам платила страховая (каско/оскго) и во сколько при этом обходился ремонт?

Получал направление к ОД, на месте страхового случая, с которым у страховой заключен договор, ОД ремонтирует мне машину, а счёт выставляет страховой, с деньгами не пересекался.

владимир1 03.11.2009 20:45

Цитата:

Сообщение от Savejack (Сообщение 27847)
ремонт на 89 т.р.

Сумма немалая, если выкладывать из своего кармана! Так что КАСКО себя оправдывает!

alx8319 04.11.2009 02:41

Половина разбила ситроен С3 морду всю ремонт на 120 тр оплатила все страховая по каско без проблем

ALEX 47 04.11.2009 08:48

ballmer При ремонтн Шеви-Нивы был затяжной конфликт с Росгосстрахом, бодались около месяца. Страховая пыталась направить меня к своему ОД, т.е. сделать ремонт не выплачивая мне наличных.
Мотивировка - более низкая цена нормо-часа у их дилера, чем у того, кого выбрал я. Они это делали несмотря на то, что в полисе было указано, что место ремонта определяю я сам, и, соответственно, полис был несколько дороже.
Давили по принципу тупо развести, а вдруг клиент поведётся.
Только после угрозы обращения в суд с начислением дополнительных сумм за моральнй ущерб изменило их позицию, и мне выплатили наличными всю сумму по счёту за ремонт - 118 т.р.

Сударь 04.11.2009 09:59

А я вот уже несколько лет сам себе КАСКО.
Отстраховав три года свою предыдущую машину по КАСКО и отдав незнакомому дяде (тете) около шести своих честно заработанных килобаков, я решил, что достаточно. И основал свою страховую компанию с одним страхователем и страховщиком в одном лице.
На новый Лансер (моя предыдущая машина перед Колеосом) была узнана сумма страховой премии (оказалось 1500 баков) и положена на депозит в банк. На второй год была проведена та же операция. Лансером я владел 4 года. Итого у меня с учетом процентов на страховом депозите лежит больше 7 килобаков и сумма продолжает расти за счет дохода по депозиту и ежегодных "страховых премий" самому себе.
Был один "страховой случай" - несильная вмятина на двери Лансера, которая была отремонтирована без всяких боданий со страховой там, где я хотел.
Итак. При наступлении страхового случая, если я виноват, не надо будет биться с ментами и страховой. Я сам разберусь где, какой ремонт и на какую сумму мне сделать. А если буду виноват не я, то еще и выплату по ОСАГО от обидчика получу.
Если бы сумма по КАСКО была реальной (под реальной понимаю на уровне 500 баков), то я бы этим не занялся. Но вдоволь начитавшись на форумах способов и советов как раскрутить страховую за одну царапину на тысячи, стало понятно, что я, аккуратный и безаварийный водитель (3 тьфу) плачу деньги по КАСКО «реальным пацанам» - либо не желающим нормально ездить, либо умеющим разводить страховые. Стало ясно, что мы оплачиваем ремонт тех "членов общества по страховке" которые часто попадают в различные аварии, потому что или не умеют, или не хотят безаварийно ездить. И мне совсем не хочется спонсировать приобретение опыта первыми или удовлетворение личных ненужных амбиций вторых.
ЗЫ: Моя схема подходит только финансово дисциплинированным людям. Велик соблазн «залезть» в свой страховой капитал, а это сводит на нет смысл мероприятия.

Neprin 04.11.2009 12:16

Цитата:

Сообщение от Сударь (Сообщение 27917)
А я вот уже несколько лет сам себе КАСКО.
Отстраховав три года свою предыдущую машину по КАСКО и отдав незнакомому дяде (тете) около шести своих честно заработанных килобаков, я решил, что достаточно. И основал свою страховую компанию с одним страхователем и страховщиком в одном лице.

А это мысль. Но все же... Я страхую в Росгосстрахе. 50\50. Половину страховой премии выплачиваю сразу. Остальное после наступления страхового случая, не дай Бог. И сам решаю наступил страховой случай или нет. У меня нет столько времени, что бы по каждой царапине к страховщику бегать. Предпочитаю накапливать все косяки и решать их одновременно. И дешевле и по времени предпочтительней. А вот если сумма превысит половину КАСКО, то здесь уже к Росгосстраху. Заметьте все описанные выше случаи по цене за 100 т.р. Так никого депозита не хватит. Опять же если, вина в ДТП не ваша, ущерб лучше по КАСКО забирать. Т.к. оценка идет без учета износа деталей. В отличии от ОСАГО. Вот, как то так....

Land 04.11.2009 12:53

Сударь, неплохо! :)

Savejack 04.11.2009 13:04

Цитата:

Сообщение от Сударь (Сообщение 27917)
А я вот уже несколько лет сам себе КАСКО.
Отстраховав три года свою предыдущую машину по КАСКО и отдав незнакомому дяде (тете) около шести своих честно заработанных килобаков, я решил, что достаточно. И основал свою страховую компанию с одним страхователем и страховщиком в одном лице.
На новый Лансер (моя предыдущая машина перед Колеосом) была узнана сумма страховой премии (оказалось 1500 баков) и положена на депозит в банк. На второй год была проведена та же операция. Лансером я владел 4 года. Итого у меня с учетом процентов на страховом депозите лежит больше 7 килобаков и сумма продолжает расти за счет дохода по депозиту и ежегодных "страховых премий" самому себе.

Весьма занятно.
Вопрос первый, при сумме начального платежа в 1,5т$. и 4 годичном сроке (за 4 года - 6т.$). +% и получили больше семи тысяч у.е.... простите что Вам они позволят сделать, если авария произошла в первый год? и превысила 1,5т$?
вопрос второй, что делать при угоне машины? десять лет собирать на нее самому, и ждать очередного дефолта?
вопрос третий, чем отличается банк, в котором Ваши деньги работают, от "неумеющего" ездить, которому Вы не хотите платить?

p.s. не считаю себя профессиональным водителем (водительское удостоверение с 01.02.2000г. и пробег около 700т.км), но что произошло в августе со мной на дороге спрогнозировать и предупредить не смог... оттормозился полностью, машину еле достал... но геморой с восстановлением и поиском мастера решили в страховой на раз. мне с работы отпрашиваться и искать - не позволительно:-)

Neprin 04.11.2009 13:10

Вот тото и оно. Каждый сам себе и капитан и рулевой

Сударь 04.11.2009 14:38

Savejack, я не говорю, что моя схема идеальна. Это просто вариант. А идеальных вариантов не бывает, всегда приходится мириться с минусами. Увы, наше архидорогое КАСКО тоже весьма далеко от идеала. А уж сколько проблем с официальной КАСКой испытывали мои друзья - вспомнишь, оторопь берет. На ваши вопросы отвечу, со своей точки зрения:
Цитата:

Сообщение от Savejack (Сообщение 27928)
... простите что Вам они позволят сделать, если авария произошла в первый год? и превысила 1,5т$?

Это проблема. Надо просто пережить первый год-два. Разве в нормальной КАСКЕ все беспроблемно?
Цитата:

Сообщение от Savejack (Сообщение 27928)
Вопрос второй, что делать при угоне машины?

Отвечу вопросом на вопрос. Сколько вы денег заплатите никому за 10 лет, если вашу машину(ы) не угонят? Ответ: Полная стоимость новой машины.
Цитата:

Сообщение от Savejack (Сообщение 27928)
вопрос третий, чем отличается банк, в котором Ваши деньги работают, от "неумеющего" ездить, которому Вы не хотите платить?

Тем что банк вернет мне все мои деньги и еще добавит проценты, а "неумеющий" ездить мои деньги у меня заберет навсегда.

Savejack 04.11.2009 15:08

[QUOTE\]

Отвечу вопросом на вопрос. Сколько вы денег заплатите никому за 10 лет, если вашу машину(ы) не угонят? Ответ: Полная стоимость новой машины.[/QUOTE]

аха... только спать мы будем по-разному)
кто-то может ехать как человек, а кто-то ... как испуганный человек и предугадывать каждое не верное движение окружающих... а еще я могу позволить себе приехать в гости и ТУПО кинуть машину под окном у знакомых и остаться ночевать:-) Вам товаищЬ - впеёд)

ничего личного:-) нас окружают люди, за которых мы не решаем:-)

Сударь 04.11.2009 16:29

Цитата:

Сообщение от Savejack (Сообщение 27938)
аха... только спать мы будем по-разному)

Не-а. Я сплю отлично. У меня гараж в 5-ти минутах от дома. А если приехал к друзьям - то куча стоянок в паре минут. Стоит 100-150 р за ночь. Несопоставимо с теми 50000 годовых, что вы дарите незнакомым людям, которые вас же потом и кидают, или на крайняк, нервы треплют.
А вы часом, не лукавите? Так ли уж спокойно вы спите, оставив дорогую машину под окном под жиденьким прикрытием КАСКО. Или вы правда думаете, что, в случае угона, тр-пр-Страх быстренько вернет вам весь ваш лимон? Скорее вы будете полгода ездить в ментовку, страховую и суды (на троллейбусе, естественно).
Цитата:

Сообщение от Savejack (Сообщение 27938)
... как испуганный человек и предугадывать каждое не верное движение окружающих...

Почему так? Похоже, вы не поняли. Я не призываю не страховать машину. У меня есть страховка. Только, в отличие от вас, я уверен, что я ее получу. Моментально.
Цитата:

Сообщение от Savejack (Сообщение 27938)
нас окружают люди, за которых мы не решаем:-)

Это точно!

Savejack 04.11.2009 16:54

такое очучение, что здесь хлебом не корми - дай поспорить:-)
в нашей стране банкам можно доверять так же, как и страховым компаниям - поэтому каждый волен выбирать, что ему удобней:-)
а в Калуге я не только страховку получу вовремя, но и в ментовку точно не буду мотаться, даже для подачи заявления:-)))

ALEX 47 04.11.2009 17:03

Сударь Очень интересно!, но, видимо, для этого надо:
- иметь железные, вернее титановые нервы, так-как соблазнов, ох как много, а денежки вот они, но нельзя!
- иметь определённые условия хранения автомобиля, минимизирующие возможности угона.
- наверно, и ездить по особенному, что бы не дай бог...., особенно первые 1-2 года.
Вы так можете, и у Вас получается, и поэтому дай бог, чтобы Вам не пришлось сильно тратить Ваш фонд.
У меня такое вряд ли получится, хотя, как подумаешь, сколько денег тратишь на КАСКО и..... ничего не происходит, то становится грустно.
Но когда читаешь на форуме сколько стоит даже небольшой ремонт, то всё встаёт на свои места.
В общем, всё это очень индивидуально, и каждый сам вправе решать, как заботиться о своём имуществе.

Сударь 04.11.2009 18:15

ALEX 47, Я абсолютно с вами согласен. За пожелания спасибо.

Grey Dynamiq 04.11.2009 19:39

Цитата:

Сообщение от ALEX 47 (Сообщение 27948)
сколько денег тратишь на КАСКО и..... ничего не происходит

это провидение КАСКО. Стоит от него отказаться и ТУТ как тут.

Neprin 04.11.2009 20:58

Поставить железную дверь с кучей дорогих замков и потом переживать.... А вдруг никто не ломонет... Это не для меня. Я за КАСКО.
П.С. А машины в основном угоняют и вскрывают днем у магазина, у работы и т.д.

797саша 04.11.2009 21:06

Каска нужна всегда....
И оргументы которые приведенны против выглядят очень не врозумительно....
Работая в этой сфере приходяться практически каждый день видеть слезы людей, которые платят кредит за кучу металолома на стоянке (потребительский кридит)....
И задают вопрос "что мне делать"
одной аварии может хватить на всю жизнь... 1 000 000 рублей это не шутка....
И я не от одного клиента не слышал что он не будет больше делать КАСКО..
Либо пытаясь собрать конструктор с кучи б/у хлама средство для передвижения..
Хотя кредитные ставки по потреб кредиту проктически равны. В среднем потреб 19%.. а авто кредит от 15 % + КАСКО = те же19 %.. и кто остается в выгоде и безопастноти при таком раскладе дела. Если ВЫ уверены в себе ...на дороге много тех кому до мастерства вождения еще далеко.

GERR 04.11.2009 21:19

И никто не задумался о возожности ДВУХ серьёзных ремонтных страховых случаев с небольшим интервалом времени.
Что в этом случае поможет, кроме хорошей каски?

Suvorov 05.11.2009 00:47

Цитата:

Сообщение от Sanchez 1106 (Сообщение 24250)
ремонт очень не дешев

О том, что стоимость восстановительного ремонта после мелких ДТП у Renault Koleos значительно выше чем у конкурентов:yes2: (Grand Vitara, Volkswagen Tiguan, Форд Куга, Toyota RAW-4) писал "За рулем" ( См.: Платежный баланс // "За рулем". - 2009. - № 6 (июнь) - С. 120-121; Эта статья вылажена на сайте - За рулем). Так, что (и не только по этой причине) КАСКО, позволит спать спокойней:lazy2:

А еще.:) У нас как-то в местной прессе обсуждался вопрос о целесообразности КАСКО.
Одна тюменская телеведущая (мне эти строчки из статьи запомнились почти дословно) рассказала следующее:
«Я за девять месяцев шесть раз попадала в аварию. Не смотря на то, что во всех случаях в ДТП была виновна я, каждый раз страховая компания полностью брала расходы по ремонту моего автомобиля на себя. По этому я считаю, что страховать автомобиль по КАСКО надо обязательно».

Мне лично тогда захотелось, чтобы она попала в седьмое ДТП (желательно въехала в столб или самосвал): не убилась, но чтобы желание сесть за руль у нее отбило навсегда ... Чтобы эта зараза, не портила жизнь другим водителям …
:)Кстати она блондинка … :pardon:Такое вот совпадение.:mosking:

Savejack 05.11.2009 10:04

Цитата:

Сообщение от Suvorov (Сообщение 27982)
Мне лично тогда захотелось, чтобы она попала в седьмое ДТП (желательно въехала в столб или самосвал): не убилась, но чтобы желание сесть за руль у нее отбило навсегда ... Чтобы эта зараза, не портила жизнь другим водителям …
:)Кстати она блондинка … :pardon:Такое вот совпадение.:mosking:


Прошу прощения за оффтоп... но очень попахивает блондинизмом:-)) спасибо за поднятое утром настроение:-)

ballmer 05.11.2009 13:45

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 27969)
И никто не задумался о возожности ДВУХ серьёзных ремонтных страховых случаев с небольшим интервалом времени.
Что в этом случае поможет, кроме хорошей каски?

Ну если такое случилось, то тут надо уже садиться и в серьез переосмысливать свою манеру поведения на дороге. :wink3:


Кстати, сколько стоит каско на колеос? Особенно интересно по программе 50/50.

ММФ 05.11.2009 14:09

Цитата:

Сообщение от ballmer (Сообщение 28024)
Кстати, сколько стоит каско на колеос? Особенно интересно по программе 50/50.

50/50 не знаю. Оформлял КАСКО в Ренессансе через сайт. Без франшизы, с выездом комисара, заменой стекол без офрмления и ремонтом у ОД по выбору( из предложенных). Стоило 43 килорубля. Полис привезли к дому. Молодой человек правда опоздал на час, но быстро ,по кругу сфотографировал машинку, дооформил все доки, выдал карточку VIP. На том и распрощались. Все заняло менее 15 минут. Машинка была еще без номеров.
Считаю КАСКО ,для авто находяшемся на гарантии, необходимой опцией. Дальше врятли.

ballmer 05.11.2009 18:12

Цитата:

Сообщение от ММФ (Сообщение 28030)
50/50 не знаю. Оформлял КАСКО в Ренессансе через сайт. Без франшизы, с выездом комисара, заменой стекол без офрмления и ремонтом у ОД по выбору( из предложенных). Стоило 43 килорубля.

А мне местные страховщики - суки барыжные на предложение подобрать что-нить на 50 тыр только нос воротили.

Простите за грубость, зла не хватает. Шины на 2 тыр за штуку дороже, чем в Москве, страховка вдвое. Живу в 2 часах от столицы, а цены как на крайнем севере. :(

Savejack 05.11.2009 18:16

ballmer Балмер, кхм.. земляк чтоль?

Каско в Калуге мне обошлась в 69 т.руб.
по всем остальным вопросам - приходится ехать в Москву:-)

ММФ 05.11.2009 20:46

Цитата:

Сообщение от ballmer (Сообщение 28069)
Шины на 2 тыр за штуку дороже, чем в Москве, страховка вдвое. Живу в 2 часах от столицы, а цены как на крайнем севере.

Не думаю, что это напрямую связано с местом жительства, хотя наверное..
Ту же самую страховку, сначала хотел оформить прямо в салоне, у страхового агента который сидит там же. Было посчитано 64 т.руб. Поскольку все равно надо было ждать неделю, а любопытство мое второе имя, особенно если оно связано с большой зеленой жабой, полез в инет на сайт ,что называеться первоисточника, для того чтобы просто уточнить для себя всякие тонкости заключаемого договора. Уточнить детали на сайте не удалось, но увидев предлогаемую цену, был шокирован. Позвонил, спросил где собака порылась. Был получен ответ, дескать вы страхуетесь не в страховой а у агента, который в свою очередь работает через брокера и тд и тп. Вобщем отличие цены, зависит от "крутизны" брокерской конторы и аппетитов агента. Задав тот же вопрос " а почему такая разница в цене" агенту у ОД, внятного ответа не получил.
Кроме того , когда столкнулся с необходимостью вписать дочь в страховку на вторую машину и заехал для этого в оффис ренессанса на проспекте мира, тоже был приятно удивлен снижением цены. Но это все касаеться ренессанса, в ингосе похоже другая политика.

Qwert76 05.11.2009 21:19

Цитата:

Сообщение от ballmer (Сообщение 28024)
Кстати, сколько стоит каско на колеос?

cтраховал в МСК. машина кредитная, поэтому вносил полностью, 37000 р.

Елена 05.11.2009 22:42

Цитата:

Сообщение от Qwert76 (Сообщение 28093)
37000 р.

Это совсем дешево!
У меня первый год КАСКО = 78тыс.; второй = 51 тыс.

Сударь 05.11.2009 23:14

Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 28099)
У меня первый год КАСКО = 78тыс.

Цифры какие-то страшные называются. :cray:

владимир1 05.11.2009 23:41

Первоначальная предложенная цена страховки - 53 тыс.р.. После самостоятельных поисков и анализа предложений нашёл: МСК - 43 тыс.р..

Цитата:

Сообщение от Сударь (Сообщение 28101)
Цифры какие-то страшные называются

А у вас?

ALEX 47 05.11.2009 23:56

Первый год - 57 т.р., второй год (ориентировочно) - 58 т.р., Росгосстрах.

Сударь 06.11.2009 08:51

владимир1, А у меня две страницы назад, весьма подробно и с дискуссией :-))).
Хотя по Питеру в 50000 можно уложиться.

YuraG 06.11.2009 10:06

В первый год 56 т. во второй 48. Это КАСКО + расширение ОСАГО. Ренессанс

alx8319 06.11.2009 18:58

52 тр обошлось за первый год

Neprin 18.11.2009 18:57

50\50 64 т.р. Страховой взнос 32 т.р.

максич 19.11.2009 17:46

у меня КАСКО 6% от стоимости авто взяли. Без справки из ГАИ можно если ремонта меньше чем на 5% стоимости авто.

Dimonstr 26.03.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от Suvorov (Сообщение 27982)
О том, что стоимость восстановительного ремонта после мелких ДТП у Renault Koleos значительно выше чем у конкурентов:yes2: (Grand Vitara, Volkswagen Tiguan, Форд Куга, Toyota RAW-4) писал "За рулем" ( См.: Платежный баланс // "За рулем". - 2009. - № 6 (июнь) - С. 120-121; Эта статья вылажена на сайте - За рулем). Так, что (и не только по этой причине) КАСКО, позволит спать спокойней:lazy2:

А еще.:) У нас как-то в местной прессе обсуждался вопрос о целесообразности КАСКО.
Одна тюменская телеведущая (мне эти строчки из статьи запомнились почти дословно) рассказала следующее:
«Я за девять месяцев шесть раз попадала в аварию. Не смотря на то, что во всех случаях в ДТП была виновна я, каждый раз страховая компания полностью брала расходы по ремонту моего автомобиля на себя. По этому я считаю, что страховать автомобиль по КАСКО надо обязательно».

Мне лично тогда захотелось, чтобы она попала в седьмое ДТП (желательно въехала в столб или самосвал): не убилась, но чтобы желание сесть за руль у нее отбило навсегда ... Чтобы эта зараза, не портила жизнь другим водителям …
:)Кстати она блондинка … :pardon:Такое вот совпадение.:mosking:

КРАСАВЧИК!!!:yahoo:

ТЦ Лорант 26.03.2012 18:28

передок сейчас у всех слабенький - сейчас модно пешеходов от травм оберегать


Часовой пояс GMT +4, время: 06:02.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4