Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Политика. Экономика. (http://www.club-renault4x4.ru/politika-ekonomika/)
-   -   Собянин запретил чистить автомобили от снега (http://www.club-renault4x4.ru/politika-ekonomika/3717-sobyanin-zapretil-chistit-avtomobili-ot-snega.html)

god1941 30.01.2013 19:19

Собянин запретил чистить автомобили от снега
 
Желание мэра залатать бреши в дефицитной городской казне доходит до маразма
http://www.avtovzglyad.ru/upload/art...1_29435031.jpg

Градоначальник при полной поддержке депутатов МГД запретил москвичам чистить свои машины от… снега! Эта новация, наряду с другими, максимально затрудняющими использование автомобиля, содержится в его законопроекте, уже одобренном Московской городской думой — как же-с, мэр требовал рассмотреть сей документ в первоочередном порядке.

Пункт 8.16 этой бумаги так прямо и гласит, что «сброс с транспортного средства снега… влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех до четырех тысяч рублей». Другими словами, увидел участковый, как ты поутру после обильного снегопада смахиваешь сугроб с крыши своего «железного коня», — и составил протокольчик. И так каждый день. За сезон нехилая сумма набежит. И для кармана конкретного гражданина (в минус) и для городского бюджета (в огромаднейший плюс).

Не хочешь платить? Жди весны, когда все само растает. Иного выхода нет, поскольку, например, «Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения» прямо запрещают эксплуатацию транспортного средства, если хоть какая-то малость «ограничивает обзорность с места водителя». Более того, похожие требования в том или ином виде «разбросаны» по многим пунктам ПДД.

То есть даже содержащееся в тексте мэрское разрешение чистить машину от снега в специально отведенных местах (любопытно, их разместят в каждом микрорайоне?) невыполнимо, потому как с залепленными ветровым и задним стеклами добраться туда будет затруднительно.

Впрочем, отныне не только в зимний период вас будут штрафовать за чистку автомобиля. Скажем, пункт 8.8 мэрского опуса запрещает мойку транспортных средств вне специально отведенных мест (до 5000 рублей штрафа). Можно ли трактовать его и как запрет на протирку фар? Учитывая правовые реалии нашей страны — вполне.

Одним словом, столичный градоуправ в очередной раз расписался в своем бессилии нормализовать транспортную ситуацию на подведомственной ему территории и пустился во все тяжкие. Невзирая на здравый смысл. А че, пипл и не такое хавает…

(с)

добавлено через 3 минуты
Ссылка на документ

vch 30.01.2013 19:29

Полный маразм.....

god1941 30.01.2013 19:33

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 217706)
Полный маразм.....

Вам Ростовчанам везет, что у вас Собянина нету)))

vch 30.01.2013 19:38

У нас своих "Собяниных" хватает, как в прочем и везде.

горыныч 30.01.2013 20:15

:eek::eek::eek:Интересно что якут курит,шаманский мох?

Plukh 30.01.2013 20:30

Так, выдыхаем, выдыхаем. Сброс снега - это не чистка личного авто. Это сброс снега с грузовика. Если почитать предлагаемые изменения целиком, то из контекста это становится очевидным. Мера, в принципе, правильная - у меня на бывшей работе одно время это было реальной проблемой - на пустырь рядом с бизнес-центром свозили снег со всей Москвы, незаконно, естественно - в результате вонючая куча лежала там до середины июня, превращая все окрестные дорожки и тропинки в натуральные болота.

Lazycat 30.01.2013 21:26

Цитата:

Сообщение от Plukh (Сообщение 217725)
Так, выдыхаем, выдыхаем. Сброс снега - это не чистка личного авто. Это сброс снега с грузовика. Если почитать предлагаемые изменения целиком, то из контекста это становится очевидным. Мера, в принципе, правильная - у меня на бывшей работе одно время это было реальной проблемой - на пустырь рядом с бизнес-центром свозили снег со всей Москвы, незаконно, естественно - в результате вонючая куча лежала там до середины июня, превращая все окрестные дорожки и тропинки в натуральные болота.

Дайте пожалуйста ссылку, что это относится ТОЛЬКО К ГРУЗОВИКАМ.

горыныч 30.01.2013 21:35

Выдыхнули)
А будет ли считаться мойкой автомобиля если я из ведра вылью на авто просто воды и смою те реагенты которые прилетели с асфальта и что есть мойка?

добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 217735)
Дайте пожалуйста ссылку, что это относится ТОЛЬКО К ГРУЗОВИКАМ.

Раз не прописано,то и легковушку если что под шумок прировнять не сложно,но с такой чушью не сложно посылать по дальше:wink3:

Копыто 30.01.2013 22:19

а сброс воды посредством дворников со стекла скока будет стоить? а то может в дождь ездить будет дорого )

Leony 30.01.2013 22:24

статья 8.21 сего документа - полный улёт ))
если довести её до абсурда получится весело ))

Статья 8.21. Нарушение правил содержания и эксплуатации автомо-

бильных дорог (объектов улично-дорожной сети) и тех-

нических средств их обустройства

горыныч 30.01.2013 22:34

Цитата:

Сообщение от Копыто (Сообщение 217744)
а сброс воды посредством дворников со стекла скока будет стоить? а то может в дождь ездить будет дорого )

Так и пусть штрафуют дождь)))

god1941 30.01.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от горыныч (Сообщение 217749)
Так и пусть штрафуют дождь)))

Вот я тоже хотел сказать, что надо небеса за осадки штрафовать. Или заставить их(небеса) в письменном виде уведомлять о предстоящих осадках не менее, чем за 2 недели.

Leony 30.01.2013 22:40

где-то я это уже читала )))))) *полезла за Родари*

alx8319 30.01.2013 22:44

Ходжа Насредин
Налог на слезы вызовет новые слезы, а новые слезы новую подать

горыныч 30.01.2013 22:50

:D:D:D

Leony 30.01.2013 22:57

к чЬОрту подать *утёрла слёзы* :) :) :)

Plukh 31.01.2013 00:44

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 217735)
Дайте пожалуйста ссылку, что это относится ТОЛЬКО К ГРУЗОВИКАМ.

Придётся процитировать самого себя:

Цитата:

Сообщение от Plukh (Сообщение 217725)
Если почитать предлагаемые изменения целиком, то из контекста это становится очевидным

Ещё раз: статья закона написана криво. Но общий контекст предлагаемых изменений делает очевидным, что такое написание сделано не умышленно, чтобы потом штрафовать автолюбителей, а просто по обычной криворукости. Оригинальный же пост говорит, дословно, следующее:

Цитата:

Сообщение от god1941 (Сообщение 217701)
Градоначальник при полной поддержке депутатов МГД запретил москвичам чистить свои машины от… снега

Ничего подобного - в контексте прочих изменений - в документе не содержится.

Leony 31.01.2013 00:49

жёлтая пресса (полагаю, именно оттуда извлечена данная информация) из всего сделает маразм )

Lazycat 31.01.2013 03:18

Цитата:

Сообщение от Plukh (Сообщение 217779)
Придётся процитировать самого себя:



Ещё раз: статья закона написана криво. Но общий контекст предлагаемых изменений делает очевидным, что такое написание сделано не умышленно, чтобы потом штрафовать автолюбителей, а просто по обычной криворукости. Оригинальный же пост говорит, дословно, следующее:



Ничего подобного - в контексте прочих изменений - в документе не содержится.

А, теперь то все понятно. Про грузовики не написано, но если почитать между строк, посидеть , подумать, то станет очевидно из контекста.

Вот что по ссылке на Оф. сервер мос гор думы.Хотя может это тоже сайт желтой прессы. я хз.

Статья 8.16. Сброс с транспортного средства снега или размещение его

вне специально отведенных мест



Сброс с транспортного средства снега или размещение его вне специально отведенных мест -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - сорока тысяч рублей; на юридических лиц - трехсот тысяч рублей.

Возможно тут конечно про грузовики. Я вот представляю, как простой гражданин пригоняет пару камазов во двор и загружает его снегом и выгружает снег в соседнем дворе. Наверно есть и такие соседи ,что заказывают сами вывоз снега грузовиками с наших дворов за свои башли. Потом его ловят и штрафуют на 3 -4 тыс рублей. Наверно действительно это про грузовики, но млин. сидят дОценты с профессорами в думе и не могут трех слов внятно связать, что бы не было разночтений в законах.

Plukh 31.01.2013 03:52

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 217787)
Я вот представляю, как простой гражданин пригоняет пару камазов во двор и загружает его снегом

Наши друзья в Чехове - будете смеяться - делают именно так. Потому что город им не чистит ничего вообще. И именно водители таких камазов сваливают потом горы вонючего снега непойми где.

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 217787)
Статья 8.16

Ну вот ещё соседние статьи:
Статья 8.15. Сброс с транспортного средства загрязняющих веществ
Статья 8.17. Нарушение правил обустройства строительных площадок пунктами мойки колес автомобильного транспорта либо установками для сухой очистки колес сжатым воздухом в зимний период
Статья 8.18. Нарушение требований по транспортированию и (или) размещению отходов строительства и сноса

Надеюсь, теперь понятно, что я имел в виду под контекстом? То, что статью можно трактовать как угодно, в том числе и драконовским образом - никаких сомнений. Но если в некоторых таких неоднозначных законах явно читается умысел или "задел на перспективу", то здесь налицо обычное (увы!) косноязычие чиновников.

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 217787)
Наверно действительно это про грузовики, но млин. сидят дОценты с профессорами в думе и не могут трех слов внятно связать, что бы не было разночтений в законах

Это общая проблема нашего законодательства. Чрезвычайно низкий уровень исполнителей помноженный на постоянную спешку с принятием законов с целью оперативно вылизать жопу начальству.

Excalibur 31.01.2013 09:08

почитал предложенные изменения
Официальный сервер Московской городской Думы

никакого контекста, связанного с грузовиками, не увидел, скорее наоборот, увидел контекст, связанный с любыми владельцами авто, в т.ч. и личных

ЗЫ: по пункту про "мойку" был очевидцем нескольких эпизодов в Москве, когда реально ментайсы вязали автовладельцев с вёдрышками и тряпочками во дворах
Другой вопрос, что по идее наказание должно наступать всегда, а не в периоды "месячных"
но формальная юридическая составляющая введена, т.е. почва для "дойки" есть

fenrus 31.01.2013 12:39

Да, жостко там с вами обходятся... не забалуешь...

Будете требовать определить понятие "сброс снега", деваться некуда...

:)

Lazycat 31.01.2013 13:04

Plukh, Если посмотреть перспективу и вникнуть в контекст , то видно, что разговор идет про легковые машины. Это если присматриваться к мойке. Может быть в Чехове так же моют грузовики во дворах из баклажек , но в Москве такого я никогда не видел, так же, что бы дядя Петя из нашего дома нанимал грузовик для вывоза снега. Да у нас контейнер для мусора строительного заказывают только в том случае, что бы инспекция приняла потом перепланировку. А так валят куски бетона прямо на общую мусорку. Про наем грузовика для снега это уж совсем единичный и экстремальный случай. Я попросил у вас конкректную ссылку на то, что речь идет о грузовиках, а вы мне даете цитату на самого себя со своими догадками и предположениями. Это не разговор.

Plukh 31.01.2013 16:40

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 217810)
Я попросил у вас конкректную ссылку на то, что речь идет о грузовиках, а вы мне даете цитату на самого себя со своими догадками и предположениями. Это не разговор.

Много Вы видели выезжающих со строительных площадок частных легковушек (ст. 8.17). И отходы строительства и сноса, наверное, тоже часто так возят (ст. 8.18)? В общем, действительно, не разговор. Я завязал.

alx8319 31.01.2013 17:01

Писали то они судя по тексту про вывоз и складирование снега впромышленных масштабах, а получилось как всегда. По тексту под данный пункт попадает любой автомобиль и формально в случае принятия данного документа докопаться можно будет до любого.

YuraG 31.01.2013 17:31

временно можно выдохнуть: Autonews :: Статьи-аналитика 31/01/2013 :: Водителей спасли от недоделанного закона

Lazycat 31.01.2013 17:47

Цитата:

Сообщение от Plukh (Сообщение 217868)
Много Вы видели выезжающих со строительных площадок частных легковушек (ст. 8.17). И отходы строительства и сноса, наверное, тоже часто так возят (ст. 8.18)? В общем, действительно, не разговор. Я завязал.

Да, таких примеров масса. Как пример- пока строили магазин Калейдоскоп на Сходненской- с территории стройки выезжали и вьезжали частные легковушки инженеров , прорабов и тд.
Отходы строительства вывозят с обычных городских мусорок. Это абсолютно обычное явление.Сносят стены, делая перепланировку- куски бетона на мусорку, так же как и двери, старые окна и прочие обои. А вот то, что дядя Петя сам заказывает камаз для вывоза снега со двора- нонсенс.

горыныч 31.01.2013 18:28

В новостях депутаты поправились, сказали что за чистку авто от снега владельца штрафовать не будут.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:26.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4