Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Сигнализация. (http://www.club-renault4x4.ru/signalizaciya/)
-   -   Считывание информации севшей ключ - карты. (http://www.club-renault4x4.ru/signalizaciya/1586-schityvanie-informacii-sevshei-klyuch-karty.html)

der ddr 06.07.2010 21:49

Считывание информации севшей ключ - карты.
 
Вложений: 1
Если это уже обсуждалось то прошу простить :search:
А также если откровенную глупость написал извиняюсь.

Если кто разбирается, то объясните пожалуйста в двух словах как включается зажигание если батарейка в ключ-карте села ? Ну в инструкции написано вставить в гнездо, но как происходит считывание какой-нибудь информации с неё если батарейка села, а в гнезде она вроде ни к чему не присоединяется ? На некоторых сигнализациях есть "таблетки", "чёрные метки" и т.д. но их никуда не надо вставлять ...

На ум приходит только что там что-то механически замыкается/нажимается/сдвигается ...

Вот что-то типа этого: (рисовать не умею, но думаю понятно что имел ввиду)

GERR 06.07.2010 22:18

Классный рисуночек))

Там бесконтактная система. Знаете, как новые зарядки бесконтактные.
Физику процесса пусть объяснят наши электронщики.

Любой иммобилайзер так работает.

Nike 06.07.2010 22:27

Система бесконтактна, конечно. Как в домофонах - брелок приложил, код считался, дверь открылась.

der ddr 06.07.2010 22:33

А ну тогда успокоили :) Я то меня терзать стали смутные сомнения что туда можно какую-нибудь деревяшку выточенную по размеру запихнуть и завести (ну типа как в некоторых отелях специальные карточки для электричества выдают, а туристы вставляют в "считывающее устройство" кусок картона... :) ), а тут вот оно как ! :good:

Спасибо!

GERR 06.07.2010 22:38

Цитата:

Сообщение от Nike (Сообщение 66410)
Как в домофонах - брелок приложил

Там как раз контактная система )))

Nike 06.07.2010 22:42

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 66415)
Там как раз контактная система )))

Будем считать, что мы про разное. Как пример - различные электронные карточки, пропуска и т.д.
Я писал вот про это http://www.key-copy.ru/brelok-em-marine/

GERR 06.07.2010 22:51

Цитата:

Сообщение от Nike (Сообщение 66417)
Я писал вот про это

Этот да, бесконтактный. У нас в кохозе обычные "таблетки" железные.

Aleksey-F 07.07.2010 22:03

Цитата:

Сообщение от der ddr (Сообщение 66403)
в гнезде она вроде ни к чему не присоединяется ?

Присоединяется, вставляя карту свободных рук вы сдвигаете рычажок который в свою очередь давит на специальную красную кнопку. Для наглядности выкладываю фото, что внутри картридера, помимо кнопки в картридере накручена антенна.

http://i076.radikal.ru/1007/46/abc9a8ab25cf.jpg

der ddr 07.07.2010 23:08

Кто-то уже разбирал даже, как-то хлипенько выглядит :) В какой-то степени я был прав :)
А красная кнопка служит для перевода антены в режим "бесконтактного" считывания ? Или она (антенна) там только для этого ? (просто было бы логично предположить, что и при заряженной батарейке сигнал, с не вставленной в разъём в карты, принимает эта антенна ...)

Aleksey-F 08.07.2010 00:50

Это именно антенна "свободных рук", ловит карточку вне картридера.

RubbeR 09.07.2010 09:52

Первое, что я сделал, когда выбирал Колеос, это проверил, смогу ли я уехать при севшей батарейке чип-карты, либо в условиях сильнейших радиопомех. Вынули батарейку и началось.

Дверь открылась ключом, находящимся в карточке.
Вставленная в окошко кардридера, карточка прекрасно считалась безо всякой батарейки.
При заведенном моторе извлеченная карточка немедленно вызвала сообщение БК, о том, что он не видит ключа. Так что можно не париться, можно уехать и без батарейки, лишь бы карточка была исправна.

Guest_82 09.07.2010 21:46

Леш это твою так раскурочили?!

Aleksey-F 09.07.2010 21:47

Нет.

asder 13.03.2015 18:41

Отличная сигнализация, у меня как-то такая стояла, но в дальнейшем поменял на более популярную, нов целом не было к ней никаких претензий, потом как-то перестал ее использовать.

fedot 13.03.2015 20:20

Карточка только при вставке в гнездо нажимает рычаг, НО (!) все дальше бесконтактно.
Как и было выше сказано про карточки бесконтактного доступа. Нет там батареек, ибо не нужны.
Магнитное поле и индукцию ещё никто не отменял.
А батарейка в карте нужна, чтобы двери открывать и удаленно сигнализацию отключать.

pelot 05.11.2016 21:53

У меня уже несколько недель высвечивается при запуске двигателя что-то типа "ключ-карта разряжается"...я реагирую вполне по русски - ничего кроме этой надписи не происходит и ладно. надо поставить эксперимент: беру ключ-карту, отхожу от машины и давлю на кнопки. метров на 20 отошел, а она все равно реагирует. сделал вывод, что система меня обманывает. батарейка в карте не меняна со времени покупки, то есть уже 2 года. думаю, не надо торопиться. надпись меня не пугает, а когда перестанет издалека откликаться, тогда и нужно батарейку менять.

E'gen 05.11.2016 23:57

Цитата:

Сообщение от pelot (Сообщение 291697)
думаю, не надо торопиться. надпись меня не пугает, а когда перестанет издалека откликаться, тогда и нужно батарейку менять.

Жалко 150 рублей на новую батарейку? :rofl:

pelot 06.11.2016 00:09

целых 150 рублей?!!... теперь точно терпеть буду. даже хитростью машине не удастся победить человека

Вован Питер 06.11.2016 00:18

Цитата:

Сообщение от pelot (Сообщение 291702)
целых 150 рублей?!!... теперь точно терпеть буду. даже хитростью машине не удастся победить человека

Знаешь чем этот эксперимент кончиться ;) Как-нибудь вечерком ты поедешь загород или ещё куда, рядом не будет не больших магазинов не заправок . Ты закроешь авто а вот открыть уже не сможешь. Вывод один, меняй батарейку а запасную носи в доках. Как правило они сейчас по 2 штуки продаются :drinks:

Free 06.11.2016 00:30

Цитата:

Сообщение от Вован Питер (Сообщение 291703)
Знаешь чем этот эксперимент кончиться ;) Как-нибудь вечерком ты поедешь загород или ещё куда, рядом не будет не больших магазинов не заправок . Ты закроешь авто а вот открыть уже не сможешь. Вывод один, меняй батарейку а запасную носи в доках. Как правило они сейчас по 2 штуки продаются :drinks:

Ключом из карты откроет.

Вован Питер 06.11.2016 00:34

Цитата:

Сообщение от Free (Сообщение 291705)
Ключом из карты откроет.

А ты уверь что личинка не замерзла:;) Ночь холодно :dirol: Хотел бы я посмотреть на это откраивание :rofl: Тупо по Русски :dirol: Сам себе гемор нарисую :taunt:

Free 06.11.2016 00:52

Цитата:

Сообщение от Вован Питер (Сообщение 291706)
А ты уверь что личинка не замерзла:;) Ночь холодно :dirol: Хотел бы я посмотреть на это откраивание :rofl: Тупо по Русски :dirol: Сам себе гемор нарисую :taunt:

Если это произойдет pelot батарейку быстро заменит. :)

egorka 06.11.2016 01:06

Привет всем.У меня" разряжалась" 2 недели.Пошел в кораблик за детским питанием и случайно взгляд упал на батарейки.Купил 2 штуки в коробки.Цена "ЦЕЛЫХ" или "ВСЕГО-ТО" 249 рублей.По мне,так это всего-то.....Энерджайзер))))

AlexandrPolonsky 06.11.2016 02:05

Цитата:

Сообщение от pelot (Сообщение 291697)
У меня уже несколько недель высвечивается при запуске двигателя что-то типа "ключ-карта разряжается"...я реагирую вполне по русски - ничего кроме этой надписи не происходит и ладно. надо поставить эксперимент: беру ключ-карту, отхожу от машины и давлю на кнопки. метров на 20 отошел, а она все равно реагирует. сделал вывод, что система меня обманывает. батарейка в карте не меняна со времени покупки, то есть уже 2 года. думаю, не надо торопиться. надпись меня не пугает, а когда перестанет издалека откликаться, тогда и нужно батарейку менять.

Да, срок службы батарейки в ключе-карте с режимом "свободные руки" - примерно 2 года.
У меня в имеющейся машине вывелось это сообщение пару недель назад. По времени эксплуатации - машина выпущена в июне 2014 г., приобретена - октябре 2014 г. Не думаю, что при предпродажной подготовке батарейки устанавливают (или меняют). Получается чуть более 2-х лет. И это для карты, с которой постоянно ездишь. Вторая карта лежит дома и беру ее в дальние поездки (лежит в сумочке у жены).
По предыдущей машине - "рабочая карта" - порядка 2-х лет, а "резервная" - примерно еще через 3 месяца.
Рекомендую батарейку заменить.

Scorpion 07.11.2016 03:13

Цитата:

Сообщение от Free (Сообщение 291705)
Ключом из карты откроет.

Открыть то откроет, а дальше то что? Карта не работает, машина не едет!!!
У меня знакомый тоже так экспериментировал, жадился купить батарейку. Пока в лес за грибами не поехал. Вот там у него она и отказала. Хорошо что телефон работал. Пришлось звонить друзьям чтобы купили и привезли батарейку в лес. Ну и естественно выслушал от приехавших кучу матюков. Так то вот. После этого больше подобных экспериментов не было.

AlexandrPolonsky 07.11.2016 09:03

Цитата:

Сообщение от Scorpion (Сообщение 291720)
Открыть то откроет, а дальше то что? Карта не работает, машина не едет!!!
У меня знакомый тоже так экспериментировал, жадился купить батарейку. Пока в лес за грибами не поехал. Вот там у него она и отказала. Хорошо что телефон работал. Пришлось звонить друзьям чтобы купили и привезли батарейку в лес. Ну и естественно выслушал от приехавших кучу матюков. Так то вот. После этого больше подобных экспериментов не было.

Для того, чтобы завести двигатель, батарейка в карте не нужна. Без режима "свободные руки", разумеется.
Вставляем карту в слот, там на карту воздействует электромагнитное поле, она правильно отвечает и машина заводится.

pelot 13.11.2016 23:07

Купил батарейку. Все в порядке - предупреждение пропало. Купил за 149 руб/шт. Обошел в ТЦ несколько мест, цена была примерно одинаковая - в районе 150 р. Разочарование наступило через полчаса, когда увидел в магазине строительных мелочей - такая же батарейка стоит всего 35 р.!!! Вот так я проспонсировал "черный ветер цифровой".

AlexandrPolonsky 14.11.2016 00:35

Цитата:

Сообщение от pelot (Сообщение 291873)
Купил батарейку. Все в порядке - предупреждение пропало. Купил за 149 руб/шт. Обошел в ТЦ несколько мест, цена была примерно одинаковая - в районе 150 р. Разочарование наступило через полчаса, когда увидел в магазине строительных мелочей - такая же батарейка стоит всего 35 р.!!! Вот так я проспонсировал "черный ветер цифровой".

Не может нормальная батарейка стоить 35 р!
Так что не переживайте!

Дмитрий Сталь 14.11.2016 01:15

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky (Сообщение 291722)
Для того, чтобы завести двигатель, батарейка в карте не нужна

Достоверная информация?
Чип в карте должен откликаться как-то, а если нет питания карты, то как?
Утром попробую, при открытой машине и вынутой батарейке, завести.

AlexandrPolonsky 14.11.2016 01:29

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сталь (Сообщение 291878)
Достоверная информация?
Чип в карте должен откликаться как-то, а если нет питания карты, то как?
Утром попробую, при открытой машине и вынутой батарейке, завести.

Карта включает в себя чип иммобилайзера с антенной. На эту антенну наводится э/м поле, чип откликается, иммобилайзер признает ключ и можно заводить двигатель. Батарейка здесь не нужна. Но поле в слоте для ключа-карты направленное и дистанционно не работает (проверял), а может быть там есть и концевик, что карта вставлена.
Остальные системы - открыть/закрыть двери, действительно, требуют батарейки. А если она откажет, то есть и механический ключ.
Система "свободные руки" позволяет реализовать функцию заводки двигателя без установки карты в слот. Здесь батарейка нужна.

Дмитрий Сталь 14.11.2016 01:43

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky (Сообщение 291881)
а может быть там есть и концевик

Скорее всего. "Свободных рук" нет. Когда карту вставишь не до упора - пишет: "Вставьте карту".

Alex1975 23.02.2018 00:02

Режим "свободные руки" удобная вещь, быстро привыкаешь. Практически не когда не вытаскиваю карту из кармана. Батарея прожила два года и закончилась так:
Ехал во втором ряду, медленно, пробка, карта как всегда в кармане. Вдруг неожиданно двигатель глохнет и больше не запускается. Руль был немного повёрнут, т.к. начал перестраиваться вправо и перекрыл экран бортового компьютера. Сразу не увидел, а там было написано "садится батарея ключ карты". Мысли о чём угодно, сигнализация, система питания.., капот открыл, выставил знак аварийной остановки, все сигналят...Вручную оттолкал к обочине, ключ кару вытащил из кармана и положил в подстаканник возле КПП, она оказалась ближе к слоту для ключ карты и машина завелась. Получается, что севшая батарея уменьшает радиус действия штатного иммобилайзера. Вставил в слот и ездил так пока не поменял батарею. Теперь опять карту из кармана не вытаскиваю.

alx8319 23.02.2018 04:08

Есть большие сомнения , что причина в картею Двигатель без карты в салоне будет работать пока бензин не кончится или машину не заглушишь. Заведите машину и выйдете из салона отойдя от машины за зону действия карты. Двигатель будет работать

ak74 23.02.2018 08:06

Там ещё кнопку подержать подольше требуется, чтобы машина без карты заглохла.

AlexandrPolonsky 23.02.2018 10:04

Цитата:

Сообщение от Alex1975 (Сообщение 300841)
Режим "свободные руки" удобная вещь, быстро привыкаешь. Практически не когда не вытаскиваю карту из кармана. Батарея прожила два года и закончилась так:
Ехал во втором ряду, медленно, пробка, карта как всегда в кармане. Вдруг неожиданно двигатель глохнет и больше не запускается. Руль был немного повёрнут, т.к. начал перестраиваться вправо и перекрыл экран бортового компьютера. Сразу не увидел, а там было написано "садится батарея ключ карты". Мысли о чём угодно, сигнализация, система питания.., капот открыл, выставил знак аварийной остановки, все сигналят...Вручную оттолкал к обочине, ключ кару вытащил из кармана и положил в подстаканник возле КПП, она оказалась ближе к слоту для ключ карты и машина завелась. Получается, что севшая батарея уменьшает радиус действия штатного иммобилайзера. Вставил в слот и ездил так пока не поменял батарею. Теперь опять карту из кармана не вытаскиваю.

Не согласен! Все не так! Если в режиме "свободные руки" (СР) батарейка в карте только начинает садиться, то на дисплее выводится при запуске двигателя (этап диагностики) соответствующее сообщение. Время для замены батарейки еще есть - несколько недель, я проверял.
Далее - разряженность батарейки никаком образом не влияет на остановку двигателя. Если двигатель завелся, то батарейка уже для его работы не нужна. Как было правильно отмечено - для остановки двигателя в случае использования режима СР при неисправной батарейке нужно просто подольше подержать нажатой кнопку Start/Stop.
Далее - если при движении будет потеряна связь с картой в режиме СР, то на дисплее будет соответствующее сообщение и короткий писк. Пропустить невозможно. Иногда связь с картой в Колеосе-1 у меня терялась в определенных местах города, либо когда проезжал мимо "навороченных" машин, видно у них сигнализация со всякими нарушениями.
Кстати, в Колеосе-2 такого не было ни разу.
И последнее - если есть проблема с батарейкой в карте, то ее (при условии, что Вы уже в салоне машины) нужно вставить в слот карты, в этом режиме работает совсем другой канал взаимодействия карта-автомобиль.
И, наконец - что же у Вас произошло? Могу с уверенностью сказать, что батарейка карты ни при чем, при условии, что у Вас нет никаких нештатных сигнализаций. Если же они есть, то вопрос к производителям/установщикам этой сигнализации.

Almazz 26.02.2018 11:54

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky (Сообщение 291876)
Не может нормальная батарейка стоить 35 р!
Так что не переживайте!

Еще как может, они все литиевые, рассчитаны на долгий срок службы. Еще дешевле можно купить в Икее, они там в блистере по 10 шт как лекарства. Батарейки ходовые, в весах электронных, глюкометре, фонарике, игрушках встречается. Не переплачивайте, это не тот случай.

sergmax 26.02.2018 21:02

Цитата:

Сообщение от Almazz (Сообщение 300854)
Еще как может, они все литиевые, рассчитаны на долгий срок службы. Еще дешевле можно купить в Икее, они там в блистере по 10 шт как лекарства. Батарейки ходовые, в весах электронных, глюкометре, фонарике, игрушках встречается. Не переплачивайте, это не тот случай.

Вчера купил в ИКЕА очередной блистер батареек 2032. 10 шт - 169 руб.
Пользуюсь ими много лет. Без свободных рук, в Колеосе, за 7 лет, один раз менял.
Сейчас, в метке Пандоры, родной батарейки хватило на 6 месяцев. Потом посыпались СМСки "Замени батарейку".
Одну заменил, две из блистера, в портмоне с правами положил. (Ибо и брелке такая же.)

AlexandrPolonsky 26.02.2018 22:44

Цитата:

Сообщение от Almazz (Сообщение 300854)
Еще как может, они все литиевые, рассчитаны на долгий срок службы. Еще дешевле можно купить в Икее, они там в блистере по 10 шт как лекарства. Батарейки ходовые, в весах электронных, глюкометре, фонарике, игрушках встречается. Не переплачивайте, это не тот случай.

В Икее батарейки очень плохие, да - дешевые.

владимир1 27.02.2018 11:25

Покупал блистером по 10 шт. Дёшево, но батарейки нормальные.:pardon:

Scripio 27.02.2018 13:21

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky (Сообщение 300859)
В Икее батарейки очень плохие, да - дешевые.

Плохие по каким показателям? Вы проводили сравнительные тесты?
Может хотя бы ознакомились с результатами хотя бы одного из таких тестов?
например вот https://geektimes.ru/company/madrobots/blog/243377/
Вообще то по соотношению цена/качество они одни из лучших!
Кстати раньше на батарейках Икеа была еще эмблемка Varta, кто сейчас их производит не знаю.

Вы же Колеос выбрали не потому, что он лучший, а потому, что он оказался лучший за свои деньги!

Для некоторых устройств я покупаю GP Lithium и плевать сколько они стоят, потому что мне надо, чтобы они работали на морозе максимально долго.
Для всех остальных обычно Икеа.

Бычков 28.02.2018 08:51

Я брал упаковку пальчиковах батареек для зимнего эхолота в Икеи, так вот в одной упаковке попадаются батарейки которые умирают после одной рыбалки а есть которых и на три хватает.

Almazz 28.02.2018 11:32

Цитата:

Сообщение от Бычков (Сообщение 300872)
Я брал упаковку пальчиковах батареек для зимнего эхолота в Икеи, так вот в одной упаковке попадаются батарейки которые умирают после одной рыбалки а есть которых и на три хватает.

Не по теме, но я давно уже затариваюсь аккумуляторами на Али, всех размеров, стоимость одной в среднем 50-70 рублей, качество выше чем у тех что продаются в магазах за 300 руб.
И самое главное, купил там же качественную смарт-зарядку за тысячу рублей, которая автоматически контролирует заряд аккума и не даст ей преждевременно сдохнуть от перезаряда или перегрева, и еще устраняет эффект памяти.
Всё это окупается моментально, если дома полно всякого хлама на батарейках.

sergmax 28.02.2018 12:44

Цитата:

Сообщение от Бычков (Сообщение 300872)
Я брал упаковку пальчиковах батареек для зимнего эхолота в Икеи, так вот в одной упаковке попадаются батарейки которые умирают после одной рыбалки а есть которых и на три хватает.

Батарейки за 300 руб/шт - тоже, еще та лотерея. И, по моим ощущениям, с ними попадаешь чаще.
Чем круче лейбл, тем больше подделок.

Пример, как раз, последний случай:
Пришла СМСка "Замените батарейку в метке". Первая в моей практике. ХЗ. Испугался, что сейчас все помрет. Побежал в "Микронику" (не Лента, не ларек какой-нибудь), купил Дюрасел, чего-то там лонг пауэр, за 210 руб/шт.
Ощущения, что радиус действия не увеличился, отзыв не ускорился. В общем, разницы с севшей батарейкой не заметил. Были дурные предчуствия. Через полтора месяца - опять СМС.

Сейчас воткнул ИКЕА. Даже по ощущениям, разница заметна. Посмотрим сколько времени проработает.

Да, ТО проходил на прошлой неделе. Просил посмотреть, все ли, в сигналке, в порядке. Мастер, как говорит, прозвонил. Проблем не обнаружил.

ok_ 28.02.2018 13:23

Цитата:

Сообщение от Almazz (Сообщение 300875)
Не по теме, но я давно уже затариваюсь аккумуляторами на Али, всех размеров, стоимость одной в среднем 50-70 рублей, качество выше чем у тех что продаются в магазах за 300 руб.
И самое главное, купил там же качественную смарт-зарядку за тысячу рублей, которая автоматически контролирует заряд аккума и не даст ей преждевременно сдохнуть от перезаряда или перегрева, и еще устраняет эффект памяти.
Всё это окупается моментально, если дома полно всякого хлама на батарейках.

У меня такого однозначного впечатления не сложилось.
Тоже года три как стал переходить на аккумы (хорошие - типа GP) вместо батареек.
И зарядка качественная.
Вывод пока такой, хорошие алкалиновые батарейки живут значительно дольше, чем аккумы.
Заряжать их надо чаще, чем раньше приходилось покупать батарейки...

сергей Q5 28.02.2018 13:32

Цитата:

Сообщение от ok_ (Сообщение 300877)
У меня такого однозначного впечатления не сложилось.
Тоже года три как стал переходить на аккумы (хорошие - типа GP) вместо батареек.
И зарядка качественная.
Вывод пока такой, хорошие алкалиновые батарейки живут значительно дольше, чем аккумы.
Заряжать их надо чаще, чем раньше приходилось покупать батарейки...

а кто говорит ,что ёмкость недорогих GP акк больше батареек? преимущество акк,как раз в том что не выбрасываются,а до 1000раз можно перезарядить,то есть с учётом меньшей ёмкости как минимум в в 500раз экономически выгоднее,если уже есть зарядка. лично я лет 5 пользуюсь ENELOOP с низким эффектом саморазряда от панасоника,и хоть в мышке,хоть в фонарике давно себя окупают и окупили

Котофеевич 08.12.2023 06:56

Вопрос как раз для этой темы.
В карточке села батарейка. Если вставить её в слот, машина не заводится. После замены батарейки заводится.
Может кто-то уже сталкивался с ситуацией и подскажет какие-то распространённые поломки?

vasko 08.12.2023 12:43

Цитата:

Сообщение от Котофеевич (Сообщение 310413)
После замены батарейки заводится

в слоте или и без слота?
А двери как работают?

Котофеевич 10.12.2023 11:34

После замены хоть в слоте, хоть без слота, заводится.
После замены двери разблокируются хоть с ключ-карты, хоть рукой за ручку любой двери

Serj66 16.12.2023 14:09

Если при открытом багажнике и вставленной в слот карте машина не заводится, то это сдохла катушка в ключе. На ALI катушка с доставкой до 200р + корпус ключа. Родной полностью клееный. Не разбирается.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:30.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4