Подключает не ту передачу
 

Коллеги добрый день!
Перерыл форум не нашел своей проблемы.
Эксплуатирую двух Колей, оба 2008 г. Один черный, пробег 80 000, ездит супруга, второй серый пробег 160 000 ездит батя. У самого Экспедишен 1998 г.
Периодически беру то один, то другой авто. И выявил одну особенность. На сером с большим пробегом вариатор работает идеально (тьфу-тьфу, тьфу) и сам авто намного бодрее, с места рвет, на трассе подрывает. Сгонял летом Одессу, обратно 1700 км, за 20 часов, пролетел на одном дыхании, скорости были предельные, даже ночью шел 160-170. Вариатор без нареканий.
Другая ситуация на авто супруги. Авто вроде едет, но без энтузиазма, пока не надавишь, нормально не прёт, да и то не так как батин. Но что вызывает настороженность, то это, ощущение, что коробка хочет быстрее перейти на высшую передачу. Особенно в городе в поворотах, например. Допустим трогаешься со светофора, ровно разгоняешься, приближаешься к повороту и как правило чуть сбавляешь темп в это время и чувствуешь, что она подключила, чуть ли уже не шестую, даже дрожать иногда начинает (как будто на механике на "четвертую" перешёл, когда уместнее "вторая"). Приходится добавлять газу, после этого коробка, как будто вспоминает, что рановато перешла на повышенную, подтыкает нужную и начинаем ехать нормально. Если бы ездил на одном авто, может и не заморачивался, но в сравнении очень видно. Что это? У кого-то было? Спасибо.

Litrus, как вариант может быть разные прошивки ЭБУ вариаторов, может быть менялся один из них по отзыву когда перепрошивали по новой их изменяя преднатяжение цепи?
Еще как вариант-коробка адаптивная, на другой машине привыкла ездить по другому, поэтому и разница.

Скорее всего беда в мозгах. Неправильная подача команд на управление вариатором. Имхо

У меня такое же ощущение появилось после последней перепрошивки мозгов варика.
Машина тоже 2008 года. Пробег 110 тысяч.
Такое ощущение, что втыкает повышенную передачу и мотор ревет надрывно.

Хотя, если активно попедалировать, то эффект пропадает.
Но раньше, до перепрошивки, такого однозначно не было!

Litrus, на вариаторе нет понятия скоростей. Что касается непосредственно Ваших ощущений. У нас адаптивный вариатор, который подстраивается под стили вождения. Ваши жена и отец ездят по-разному и работы вариатора у них так же разные, это нормально.

+100500:ok:

Объясните пожалуйста алгоритм работы адаптивного вариатора. Насколько я Вас понял, то вариатор привыкает к одному хозяину (распознаёт предположим пассивный стиль вождения), и тут садится за руль молодой и энергичный человек, и начинает активно педалировать. Автомобиль не распознаёт своего хозяина и начинает "соображать", то-ли тупо подчиниться новому владельцу, то-ли сохранить преданность своему хозяину и продолжать движение как и раньше. Примерно как лошадь привыкшая к одному хозяину пытается сбросить нового наездника. Я Вас правильно понял???

responsible, ему надо просто какое то время чтобы адаптироваться к другому стилю езды, обычно это происходит достаточно быстро.
Поэтому в случае Litrus вероятнее всего вариант с разными прошивками блока ЭБУ вариаторов.

Присоединюсь.
+100
Когда как. От "пенсионерского" варианта к "спортивному - да быстро (относительно), а наоборот надо чуть больше времени.

О то-ж. Вариатор по тому и называется адаптивным, что очень быстро подстраивается под стиль управления.
Попробуйте выехать на трассу (свободную и с хорошим покрытием), и в тот момент когда Вы чувствуете что автомобиль движется не в том режиме как Вам хотелось-бы, продавите педаль в пол, т.е . заставьте коробку переключиться на одну передачу ниже для интенсивного ускорения. Как только автомобиль начнёт ускоряться сбросьте газ и начинайте оттормаживаться. Повторите эту процедуру 2-3 раза. Должно помочь в том случае если нет конфликта в прошивках. ИМХО

Небольшая поправка, не только вариатор, а любая АКПП имеющая хоть какие-то мозги (начиная с 90-х примерно) адаптивная.

У меня такая же ситуация, и только в режиме тронулся-остановился, т.е. едешь она набирает обороты. нужно притормозить нажимаешь на тормоз слегка, а тут опять нужно на газ и вот в этом момент происходит дрожание, как на механике с неверно выбранной передачей. Я ради интереса переключила на ручное переключени и увидела что он воткнул уже 6 передачу. Хотела с этой проблемой в Лорант ехать вместе с ТО.

ИМХО, это первый признак скорой кончины степ-мотора в коробке.

А это что такое???

Сдвигает и раздвигает шкивы вариатора

Вот это как раз то, что выше пишут - похоже на неисправность.
А то, что топикстартер пишет - 99% адаптация.

Если это начало конца степ-мотора то, как я правильно понял, это приведёт к замене коробки? Или существует возможность замены только-лишь степ-мотора? В Диалоджис есть эта деталька или нет???

responsible,

Не по теме...

Степ-мотор можно поменять отдельно.

у меня так же, (по аналогии с механикой - вместо второй передачи воткнута третья или четвертая) может, конечно, и степ-мотор, но обороты при этом около 1500, т.е. явно низкие, а значит, дело не в коробке, а в мозгах. Прошивка кривовата при каких-то условиях в адаптивном режиме.

+100
Это появилось после последней перепрошивки ЭБУ варика.

Причем, проявляется очень редко и исключительно, когда двигатель только-только прогрелся до 70-80 градусов. На холодную и полностью прогретую не замечал.

Коллеги спасибо за ответы.
По поводу адаптации здесь как раз-то всё наоборот. Батя ездит тихо, как говорят "тошнит помаленьку" и при этом его Коля борзый и адекватный, когда бы я на него ни сел, никакой адаптации ему не надо, сразу прёт, а супруга наоборот исповедует активный стиль и периодически отжигает "не по детски" и это никак не влияет на меланхолию авто. Кстати оба авто после перепрошивки. Какой именно могу сказать только по отцовскому, эта та, что устраняет "хрюканье", года 1,5 назад делали. По второму Коле, не известно.

А вот это вообще не про "Колеос", это противоречит концепции авто. ИМХО. Что то надо, однозначно, менять, либо авто, либо стиль вождения.;)

Да, есть еще одна особенность. Отцовский очень хорошо прёт по снегу, второй наоборот очень плохо, ему практически не хватает сил проехать даже небольшой участок. Или в случае буксировки или кого-то вытаскивать застрявшего, первый это делает неплохо гребя всеми четырьмя "лапами", второй - нет, иногда сам себя вытащить не может.(

Может радиус резины сильно разный?

Колеса одинаковые.
Думаю может степмотор уже накрывается?

Всем доброго времени суток! После смерти степмотора виртуальные скорости перестают переключаться полностью, т.е. вариатор зависает на одной скорости. Замена степмотора происходит без снятия коробки, т.к. он находится прямо на гидроблоке.
У меня происходит такая же фигня - при движении в потоке со скоростью от 40 до 80 км/ч, после отпускания педали газа и её повторном "плавном" нажатии обороты могут упасть до
~ 1250 об.и появляется вибрация. Стоит поднять обороты до 1500 и все ОК! Вот сейчас думаю как сбросить адаптацию коробки, пока особо ничего не нашел. Пробег 55 тыс.

redru, на автомате на хитрилле адаптацию сбрасывал так-снял клемму нажал один раз на тормоз , подождал 15-20 минут завел-адаптация слетела, на вариаторе может быть и так же, впрочем и для хитриллы была какая то сложная процедура на помогало первое.

Froggy, Спасибо, обязательно попробую!
Вот нашел интересную информацию.
Вложение 14376
Хочу проверить соответствие параметров, а также померить значение сопротивления обмоток степмотора. А дальше посмотрим.

Проверил степ мотор, все в норме. ЭБУ вариатора никаких ошибок не дает, да их вообще нет. И снятие на 15 минут клемы результата не дало. Однако на выходные пришлось снимать акб, чтобы немного поднять плотность (стал подозрительно слобо крутить) и авто простоял без него больше суток. В понедельник , с утра, поставил акб на место и поехал на работу. Сразу заметил изменения в работе авто. Коробка реже старается перейти на пониженную передачу и вообще авто более адекватно реанирует на педаль газа. И даже если обороты опускаются ниже 1500, то вибрация практически отсутствует. Возможно произошел сброс адаптации вариатора или еще чего там, но результат очевиден.

как думаете стартовать с места на 3000 оборотах вредно для вариатора? или чуть тронулся разогнался до 40 км а потом дать 3000 оборотов и машина полетела. как вообще разгоняться на варике.

Ответ на удивление прост: плавно!;)

rivermen, в общем и целом, как и для любой другой системы автомобиля, чем плавнее всё делается, тем дольше она живёт. Но если очень хочется - то можно давить тапку в пол с места, электроника не позволит колёсам прокрутиться и придушит двигатель.

так то плавно разгоняю авто до 3000. тапок в пол это черезчюр. если скажем с места разгонять ну скажем 2000-2200 об. машина не так резво едет . а вот 3000 даю и смотрю в зеркала заднего вида как другие авто остаються далеко позади что очень радует. вот и спрашиваю если вредно так то буду менять характер вождения но если честно машина сама провацирует дать на ней зажечь =)

Стартовать лучше плавнее. При трогании с места ведущий шкив вариатора имеет маленькую площадь контакта с ремнём. Большая нагрузка может привести к проскальзыванию ремня.

Главное не делать этого на холодную, необходимые свойства масла проявляются только в определенном промежутке температур. Я тут понаблюдал немного- в -25, при пробеге в 25 км в штатном режиме, температурный датчик коробки показывает где-то 1.4В (это примерно 40°С). Так что зммой коробку вообще лучше не напрягать резким повышением оборотов.

Сегодня взял потестить ускоритель педали газа jetter. Штука очень интересная, пока только одни положительные эмоции. Теперь нет необходимости давить педаль сильнее чем обычно, чтобы поднять обороты.

Обсуждалось многократно . Например. Статья "Авто-Ревю". Ускоритель педали газа на VW Polo sedan

Да все я прекрасно понимаю, перечитал кучу статей, но очень хотелось попробовать. Вывод: штука интересная, но 5 тыр. не стоит и самое главное проблемы с подключением более высокой передачи не решает. Кончается тестовая неделя, поеду сдавать обратно.
Опыт дороже теоретических знаний.;)