Качество автопрома в целом
 

Думать и знать, это разные вещи. А потому как и за что начисляются сейчас баллы в этих тестах, то можно смело про эти звезды забыть, при оценки 3+. Вы методику почитайте.
А активная безопасность против вылетевшего вам в лоб или приехавшего в бок, или въехавшего в зад не влияет ну ни как. Херня всё это. Вот когда (не дай бог конечно) вашему авто уберут зад до задних сидений в ноль, а водитель не пострадает вообще, вот тогда и будем обсуждать пассивную безопасность в виде АБС и всего остального (правда от этого ни тепло, ни холодно). Или когда морда будет убрана почти до лобового и это закончится ссадинами и сотрясением мозга, тоже можем обсуждать ЕСП, только смысла в этом не будет. Евроэнкап не испытывает АБС, ЕСП и прочее, а вот бить машины с перекрытием об препятствие, пожалуйста. И боковой удар тоже. Начислять баллы за наличие каких-то опций не проверяя их это утопия. А уже снимать бал за отсутствие предупреждения о не пристегнутых ремнях на каком-то одном из языков - это как раз европейский подход. Сранное коммерческое предприятие, вот что это такое теперь, а не объективный контроль безопасности.

fedot,

Не по теме...

Вы можете сколько угодно бравировать своими "знаниями". Я достаточно скромен, чтобы не кичиться своими знаниями, поэтому я думаю. И достаточно вежлив, чтобы в общении с коллегами придерживаться норм приличия, а не пытаться втаптывать в грязь. То что пишите Вы, очень далеко от истины, отправлять к методике не буду, боюсь что вряд ли ее переводили на русский. Как мне кажется (специально для Вас - знаю) эту тему следует прекращать, толку не будет, она сложнова-та для спокойного и разумного ее обсуждения с Вами.

Федор, а я не гонщик, мене пелевать как там Свифт будет, и главное куда, лететь. Зато как растет расход на 4 передачах в сравнении с 6, и многие другие вещи я хорошо представляю, наездился на АКПП4. И для меня это более интересный момент.
Про подвески я в другой теме уже отписал свои впечатления.

Расскажите нам, а потом потом посчитайте сколько вы переплатите за это за 100 000 км пробега и посчитайте разницу. А ещё посмотрите внимательно, сколько экономит коробка, а сколько двигатель.

добавлено через 4 минуты
Предположим, что эта чудная коробка экономит в среднем 1 литр бензина на 100 км (только коробка). Тогда за 100 000 км она сэкономит 36 000 рублей. Меньше чем 50 000 + за эту коробку по отношению к старой вам это не продадут.
И зачем оно нужно?

fedot,

Не по теме...

вот не пойму, как же Вы с такой практичностью да на "жигулях" не ездите.
Не все деньгами решается, не правда ли?

Прелесть автомата на Сузуки в том, что он, фактически, вечный.
А хлам под названием DP2, или как он там сейчас, по хорошему, надо сдавать в металлолом в момент выпуска с конвейера. :)

Не Жигули. Это Дастер. Дачия Дастер.

Radagest, а Хюндай сможет сделать там нормальную подвеску?
Последнее, что у них было нормальное в этом плане - это Sportage II и Tuskan (платформа одна). Дальше они начали делать какую-то фигню с подвеской. На истину не претендую, но когда после Рено езжу на корейцах, то это ад. :pardon:

Не знаю.. Езжу на ай30 жены, дискомфорта не испытываю. Да, пожесче, но как-то не напрягает...

прекрасная фраза )
Если человеку нужен полный привод то нет, Кашкай будет с передним и пустой как барабан
Я уж не говорю о стоимости владения, условий гарантии, стоимости КАСКО и т.д

Кроме жесткости у них подвески ещё короткоходные. И настройка мне не нравится, но это дело вкуса.

Даже пустой Кашкай невозможно сравнивать с очередной реинкарнацией Логана.

Витара - это вообще автомобиль для людей, а не для стран третьего мира. Другое дело, что у Сузуки в РФ с дилерами/сервисом еще хуже, чем у Рено/Ниссана.

возможно в противном случае его бы не заказывали

Восстанови сейчас производство "шахи" - тоже будут брать. ;)

я, в свое время, когда выбирал кроссовер, заходил на сайт Kia Sportage, авто, на мой взгляд, было унылое, плохо разгонялось, не много во внедорожных качествах но в голосовалке "Почему Вы выбрали Kia Sportage?" знаете какой был основной пункт?
"Дизайн, внешний вид", очень много народа выбирало авто тупо как оно выглядит, тот же Kaptur выглядит вполне себе а учитывая стоимость и практически полное отсутствие конкурентов в данном ценовом сегменте покупаться будет только в путь

Да я разве против? Пусть покупают. Машину с прожорливыми неедущими двигателями, древней вечно ломающейся коробкой, дерьмовым салоном. Еще и полная сборка "Made in Russia". Зато внешность "как в Европе". :rofl:

Был у меня логан полная сборка в России :cool:, никаких проблем с ней связанных не было! Был флюенс, аналогично. К Колеосу то же пока претензий нет. Не надо маленьких пугать.
А сколько раз у Вас древний 4х ступенчатый автомат сломался?
Салон в Каптюре вполне ничего так, симпатично, не стремный дастер. Не хуже той же деревянной витары. Мотор, ну не знаю, 2х литрового не пользовал, а 1,6 у Рено нормальный моторчик, без учета отпотевания клапанной крышки. Полагаю для среднего водителя, не прущегося с выпученными глазами на обгон под встречный автомобиль вполне достаточно. Каптюр - автомобиль которым сразу должен был быть страшный дастер с румынским дизайном. Нормальная машинка, но после Колеоса не вариант. Класс уже не тот :pardon:

StanislavV, и у меня был Логан 1.6 в комплектации привиледж (вроде так она называлась, в 2006 был топовый). Даже вспоминать не хочется, как машина в пробке при включении кондея переставала ехать, как к 15 тысячам умерло сцепление и это был негарантийный случай, как при вскрытии приборки не обнаружил примерно трети саморезов, их просто не вкрутили, как в ливень на коврике переднего пассажира образовалась лужа, как зимой жарило из печки в голову при одновременно мерзнувших ногах. Много чего не хочется вспоминать (((

А еще как-то выхожу с работы, а левое зеркало висит на проводах обогрева, отвалилось само, сбить/отломать не могли. Правда дилер признал случай гарантийным. но добираться в темноте зимой без левого зеркала, а потом две недели держать машину на приколе, было очень "весело".

А Вы чего ожидали при бюджетной стоимости ? BMW Х5 по цене Дастера? Ну поставили бы варик разработанный под этот движок, панорамную крышу, дисковые тормоза, ксенон, кожу и что на выходе и за какую цену? Аналог Колеос? Так за ним и до кризиса очередь не стояла, а едет авто или не едет это такое детство, для меня после моего BMW с 305 л.с. и разгоном до 100 км из 6 секунд не ехало 90% того что продавалось на российском рынке, ничего привык к Yeti

Я вообще ничего не ожидал, мне логанообразные не интересны, в принципе.
Точнее, ожидал ровно того, что и получилось: Дастер с увеличенной ценой и, типа, "европейским" дизайном.

Denius, Жуткое количество косяков, у меня то же 06 года был, такого не всплыло. Сцепление грохнулось на 45 тыс. Диск сцепления бракованный, пружина «солнышком» треснула брак заводской, что к косякам Российским не относится.
Логанообразные и мне теперь не интересны. А каптюр для своей ниши всё-таки хорош.

И почему вы сейчас с Рено после этого? Я что-то не пойму :pardon:

с Вас бабла откачали? Учитывая что Вы сами ездите на Рено

Конечно откачали...... :mosking:. Или я не прав и рено радует интересными технически-продвинутыми новинками? Сравните в техническом отношении сверхновый каптёр и свою "старушку" шкоду.

Это потому, что Рено сейчас не продает свои машины в России... Нам продают Дачу, на которую наклеили шильдик Рено, увы, Рено она от этого не стала...

Ну, сколько будет продано технически продвинутых новинок по цене в 2 раза выше, чем Каптур? Смысл привозить и продавать эти новинки, если их покупать никто не будет? Это все же коммерческая, а не благотворительная организация. А цель любой коммерческой организации - извлечение прибыли.

Понятное дело, если руководствоваться принципом "Рено - гумно", то надо продавать только лоханы и его многочисленные клоны. И срочно восстановить производство "шахи", а, возможно, и Москвича-412, не зря же Рено оформило права на торговый знак "Москвич". :rofl:

Для справки:

Странно сравнивать авто разных классов. Давайте сравним тот же RAV4 с Колеосом, техническая продвинутость которых примерно на одном уровне, по продажам? Рено на нашем рынке со сложившимися стереотипами (типа не покупать 3Ф: Форд, Фиат и французов) сделало ставку на дешевые и технически простые модели, ибо конкурировать на равных в сложившихся рыночных условиях с моделями, представленными в Европе и по европейским ценам, сейчас невозможно. И если Рено сейчас еще хоть что-то продают, то их соотечественники на грани ухода с российского рынка, ибо ни ценой, ни репутацией привлечь клиентов они не могут.

Livonetc,

Не по теме...

они и у Гранд Витары(барабаны!!!) через пол года ржавые, чета не кто внимание не обращает

.

Совсем не являюсь поклонником румыно-российского автопрома, но чего вы все докапываетесь до этих барабанов? Самые беспроблемные тормоза. И тормозят отлично. Немодные, что-ли? ;)

Речь не о типе тормозов а о ржавчине на них на новой машине...

У меня 2 авто... 8-ми летний Хендай Туссан и 5-ти летний Колеос... на Колеса Колеоса (однако :pardon:) смотреть стыдно - суппорта и тормозные диски полностью ржавые... На Туссане как ржавчины нет...

ЗЫЖ На скорость не влияет, но общее впечатление портит...
ЗЗЫЖ Красить - лень :)

Простите, но ржавчина на тормозных дисках на СТОЯЩЕЙ машине допустима и присутствует у многих марок авто, особенно после мойки или в сырую погоду.
А если у Вас ржавые диски ПОСТОЯННО это говорит о нерабочих тормозах.:cray:

Да не хочу я за миллион ржавые барабаны!
И Судзуки не хочу.
Салоны убогие.
А на Ниссан Ноут у меня барабаны.
И они не ржавые.
На каждом ТО мне их подкрашивают.
Машине 8 лет и все ТО регулярно у офицального дилера.
И машиной и дилером доволен.
Не хочу ржавые барабаны VAZ!
Соул с небольшой разницей в цене в максималке снабжен всем и вся и задние тормоза дисковые.
Мне машина нужна на 10 лет.
Да лучше я буду переплачивать по кредиту три года но приобрету в максималке дизельный Кашкай.
Когда появился Дастер разница в цене была очень существенной.
А у Каптур никаких преимуществ на рынке кроме дизайна не вижу.

В этом сегменте таких машин НЕТ!
Нужна на 10 ле,т берите микроавтобус, он больше прослужит без проблем.
Вы хотите за мало денег машину, которая не рассчитана на 10-ть лет эксплуатации. Так не бывает.

главное что выбор появляется, да не идеал но с учетом того что некоторые производители вообще с рынка соскочили а другие сузили свое присутствие то что хоть какой то выбор появляется уже хорошо

зачем их подкрашивать если они не ржавые? Просто не знаю у мамы комплектация Текна там сзади дисковые

У меня комплектация Лакшери и барабаны из сплава который не ржавеет.
Однако при прохождении ТО мне подкрашивают барабаны.
Зачем не знаю не спрашивал.

Машина премиум класса не гарантия что прослужит 10 лет да и покупают соответствующие авто люди которые не эксплуатируют машины по 10 лет.
Скорее меняют по причине забившейся пепельницы.
А Логан на сколько расчитан?
А Дастер?
Мой Ниссан Ноут на той же платформе и собственно совсем не премиум.
Однако может прослужить и более 10ти лет.
Особенно в виду того, что пробеги малые, ТО регулярные, эксплуатация относительно щадящая и заправки проверенные.
У меня 99я прослужила 10 лет (270 тыс. пробег) без проблем и еще 3 года у отца.
Сыпаться у отца стала скорее от нерегулярной эксплуатации только летом в режиме выходного дня.
Пытаюсь выбирать машину, производитель которой не разводит людей на деньги, а ведет относительно честный бизнес.
Вот Рено я считаю таким производителем.
Отцу купил Логан как раз с тем прицелом, что он прослужит 10 и более лет.
Мне нравится Логан да и платформа BO!
И Дастер мне нравится, просто мне не подходит по причине повышенных пожеланий к комфорту.
А вот Каптур возможно мне бы и подошел, но меня к примеру совсем не устраивает пространство для задних пассажиров, а еще хочется поменее расход топлива.
И барабаны могли бы из другого сплава делать.
Особенно на цену бы не повлияло, а вид другой.
Так вот.
Считаю любая машина должна отходить 10 лет без проблем при разумном пробеге, правильном обслуживании и нормальной прокладке между рулем и сиденьем.

Почитайте сколько лет гарантия на сквозную коррозию и поймете на сколько рассчитана машина.
Берем 6 лет гарантии на коррозию умножаем на средний пробег 30 тысяч в год и получите нужные цифры.
180 тысяч пробега и 6 лет. Всё что выше, это уже как повезет.
Если пробеги маленькие, то прослужит и дольше, но производители не дураки делать машину более надежной и долговечной. Им нужно, чтобы покупатель постоянно покупал новые машины. А вот микроавтобусы рассчитаны на большую нагрузку и большие пробеги, так как считаются коммерческим транспортом, поэтому 10 лет при семейном использовании ходят без проблем. Как-то так.

А фольксваген поло дают 12 лет гарантии на кузов, значит он в 2 раза дольше логана служить будет?

Гарантия сегодня это не столько технический показатель, сколько маркетинг.
Основные определяющие факторы это условия эксплуатации и обслуживание.
Один из Дастеров первой волны рассматривал на подъемнике в Лорант.
Машина эксплуатировалась в режима такси и пробежала к тому времени около 500 тыс. км.
Внешне в абсолютно нормальном состоянии, да и в техническом плане критических проблем не было.

Гарантия-гарантия... Рено за некоторую сумму легко эту гарантию увеличивает на год или два в зависимости от не жадности клиента. Что говорит скорее в пользу большего ресурса, чем меньшего по отношению к гарантийному сроку.
У меня родственник еще в советские временам за год на жигулях наезжал по 300-400 тысяч в год и продавал машину как почти новую (годовалая же, а пробег скрутить не было проблемой). Скорее стоящая в теплом сухом гараже машина умрет, элементы подвески уже давно все принимают за расходники, за рубежом даже двигатель уже почти расходник.

Plukh,

Не по теме...

по работе он часто мотался в Азию, это 2,5 тысячи километров в одну сторону. За неделю пару раз туда-обратно - это 10 тысяч, в году 52 недели, так что не предел. С напарником попеременно за рулем. Ну и понятно, что это не на протяжении десятилетий. Нафига было на машине, а не самолетом, не знаю. Он в каком-то министерстве работал, фиг знает. К тому же человек был сам по себе довольно лихой, мог легко просто потому, что нравилось водить. Я сам однажды махнул в Ижевск зимой просто так, подруга оттуда, слово за слово и смотались на выходные. Понятно, что разово и не те расстояния, но мне и не по работе туда надо было

На Колеосе (и похоже - на Каптюре) ржавые не тормозные диски (они, разумеется, блестящие), а многие другие делали - суппорты, например.

Denius,

Не по теме...

Родственник в машине жил?

Внимательно читаем, что я написал. Рено увеличивает гарантию на сквозную коррозию кузова? Не смешите...

Не по теме...

Нет, конечно )) С чего такой вопрос?

добавлено через 1 минуту
Вы прям мои слова повторили:
Я где-то написал, что гарантия от сквозной коррозии легко увеличивается?
P.S. Чтоб закрыть тему, я даже не Вам отвечал, Вам отвечать - себе дороже, Вы легко скатываетесь на оскорбления, а мне не очень хочется заниматься оскорбительными перепалками на глазах форумчан. Хочется поругаться, велком в личку.

Denius, уходить от темы, переиначивать смысл, это вы умеете очень хорошо.
А когда вам на это указывают, то тут же обижаться. Великолепно, великолепно.
По теме то, есть что сказать (я про то, на какой срок эксплуатации рассчитана машина без серьезных ремонтов)?