Ага еще привлеките меня к ответственности и сделайте общественное порицание.
А решение принимал колхоз- вы. я же сначала тут начитался всякого, в то числе и про ксенон и тд.
А раз вы местный значит мы с вами из одного корыта- колхозники.
и если обобщать, да чего уж...
и не обижайтесь, а смотрите шире- все будет хорошо и ксенон разрешат даже в очках...
тогда все безочковые поднимут восстание против применения ксенона в средствах улучшения зрения.
А еще я поставлю ксен в задние стопы и габаритки, и поворотники не забуду.:)

Перекинулся туда уже.

ксенон это благо.... он улучшает видемость на дороге..

добавлено через 2 минуты
я так и не понял почему обидно за колеус с ксеноном... человеку просто нравется...

Я же изначально вам сказал.....у вас чёткая позиция...
"Я" и они ...:mosking:

Вот это ваше колхоз- вы,
все безочковые поднимут восстание
всё ставит на свои места:rofl:

Удивительно "высокая" у вас позиция...
Имею право доставлять неудобства другим участникам движения на том основании что они-колхоз:ireful3:

to Bobr and other
здесь у меня вооще нет позиции , я просто до конца развил ваши же мысли.
Заметьте не я назвал колхозниками очень большое количество людей,
здесь же идет поливалка на людей,а не про то как правильно использовать такое новшество как ксенон и элементов защиты, как тонировочные пленки.
Знание и просвещение, объяснение что можно делать и тд.
А Так что? Базар есть базар
Я бы на месте модераторов такие темы "Долой колхозников" дав... бы , пардон удалял.

Поддерживаю! Это чаще взаимные оскорбления и бесполезные прения!

Как говорил один Мудрец: "Не стесняйтесь называть вещи своими именами!" (с) А в мировой судебной практике имеется случай, когда человека назвали дураком и суд поддержал "обзывателя"! "Колхозник" - это устойчивое интернет словечко, которое постоянные пользователи отличают от повседневного обихода, а есть действительно те, кто хочет докопаться до слов. Может быть не прямо по теме, но вы сами просили ступать по пути знания и просвещения.
Теперь о таком новшестве, как ксенон. Думаю у него нет будущего. Будущее за "приборами ночного видения" и диодами.

"Помните, ослепленный вами водитель - ваш потенциальный убийца" (С) "Автоликбез", Гейко

Что тут добавить...

:dntknw:Я думал, это просто оборот речи. Или …:pardon: вы на себя намекаете?
А вот это мне действительно интересно! Какой суд вы имеете ввиду: Европейский Суд по правам человека, Международный суд ООН (International Court of Justice), … ? Или это все-таки суд какого-либо государства?:polling:
Может суд какого-либо из штатов, с них вообще-то станется. Например, в штате Теннесси действует правило: если женщина на территории штата сядет за руль и тронется с места, то впереди обязательно должен идти или бежать мужчина, который должен будет размахивать флагом и предупреждать тем самым об опасности пешеходов и других водителей. Ну вот такой "закон-прикол":mosking:. Просто в США, к источникам права относится прецедент, т.е. вынесенное когда-то решение судом по какому-либо делу становится общеобязательным в аналогичных случаях в дальнейшем. Да и в суд присяжных у них часто попадают люди с юмором.

Ну вот и начинается, этого-то я и боялся.:wink3:

Дело было в Европе. Но случай очень известный. Вспомню подробнее, расскажу, помню с института.

Не понял.

Хм... вы телепат?:mosking:
Или всё таки вы интерпретировали мои слова в рамках своего ХОЧУ?:taunt:

А колхоз-вы? Это были не ваши слова?

Кхм...скажите, а с вашей стороны поливалки нет?

Здесь говорят, использующие доморощенный ксенон доставляют НЕУДОБСТВА другим участникам движения. Так? Вот и всё. НЕ БОЛЕЕ.

И где же тут поливалки?:dntknw:

Вы же выступаете в сути за что?

За свое право пользоваться таким ксеноном...НЕ ВЗИРАЯ на неудобства причиняемые другим автолюбителям.

Если совсем без политесов .

Моё ХОЧУ важнее чем боль в глазах встречных водителей.

.

Можно делать, это надо понимать не к владельцам ксенона?:mosking:

Колхозному (пардон - нештатному) ксенону - НЕТ!!!
Тонировка - аналогично. Если это элемент защиты? То кого, и от чего?
И то и другое негативно влияет на безопастность движения.
Если недостаточно штатное освещение - снижаете скорость или смените авто где ксенон установлен производителем.
А солнышку радоваться надо, его и так у нас мало. Да и машину проветрить не трудно, если нагрелась. Тонировка сильно ограничивает обзорность (изнутри и снаружи).
А весь этот колхоз (слово к стати очень подходящее и всем понятное) от безразличия к своей и чужим жизням.
Тот, кто хочет дешево выделиться, выбирайте более безопасные способы.

Думаю, что антимонопольное законодательство любой развитой страны имеет другое мнение по этому поводу.

Если соответствует нормам и правилам, то почему автопризводитель поставить может, а независимая (но, вероятно, сертифицированная) фирма не может? Несправедливо получается.

Если ксенон установлен правильно (линзы и автоматический корректор фар), то никто не против. Только такой комплект будет очень дорого стоить. :)
А под колхозностью можно понимать любые доработки автомобиля своими руками. Ничего обидного под словом "заколхозить" не вижу :)

почему не может? может! только надо ставить комплектом линзы, омыватель и автоматический корректор.

Кстати вот примеры "неколхозной установки ксенона"
Инсталяция биксенонового модуля APP в фару с цоколем Н4 : Ксеноновое оборудование : realxenon.ru : Купить ксенон и биксенон в Москве
Испытания Биксенонового модуля - www.pro-xenon.ru
6: Mitsubishi Airtrek


притом стоит то комплект линз совсем недорого http://www.kravttuning.ru/ctalog/opt...nzy-hella.html
но, как показывает ситуация на дорогах, большинству дешевле и проще в обычные фары поставить дешевый китайский ксенон и плевать на других...

Просто мне немного странно, что люди уже несколько страниц обсуждают явление, но никто не потрудился дать ему определение. Что же такое "колхозный ксенон"?

Извините за занудство.

ilejn, это установка в обычные нелинзованные фары ксеноновых ламп.

а примеры можно увидеть выехав ночью на неосвещенную трассу, сразу увидите разницу

Вот и о том же. Осуждать людей легко.
Фары фарам рознь. Вот у меня Колеос, его фары годятся для установки ксенона или нет?
Или у меня 06 модель ТАЗа, ой ВАЗа, на нее годится ксенон?
И ГОСТ говорит только об омывателе.
А автокорректор можно и в "ручном" режиме использовать:
1-2 чела в машине- положение 0,
2 и больше положение 2-3 корректора фар.
Вот рассуждайте о тех кто ставит ксенон в старые или очень старые авто, вот там бы я вообще запретил.
А так приезжайте на днюху Рено-клуба. И если у вас официальный ксенон со всеми встроенными штучками, то померяемя с моим ксеноном. И вы увидите что разница есть, но допустимая.
Я например, в городе езжу только на положеении 1,
а на трассе 0. Ну не в лом мне покрутить колесико. И поморгать, если встречка мне не нравится.
И почитать как с этим бороться, чтобы не схватить "зайчика".
Или что голубые и всякие другие лампочки с "+100% светового потока" и тд.- это что лучше, чем "колхозный" ксенон.
Те кто самопально ставит все, что можно поставить- это преступники.
А грамотно и допустимо установленные детали - это самоделкины.

ilejn, а лучше их не видеть, зрение сохраните!

Зря вы так думаете, если дело касается безопастности, законодательство любой развитой страны, значительно строже нашего.
Серцифицируется не фирма, а автомобиль, причем в том виде, в каком он поставляется на рынок. И производитель несет ответственность за безопасность автомобиля.
За колхозный ксенон несет ответственность владелец авто (вы говорите "фирме" поставьте вот это на мое авто, они ставят). У кого-нибудь есть документ, что этот конкретный ксенон сертифицирован для установки на конкретный автомобиль?
А я считаю, что несправедливо подвергать опастности жизни людей, чем лишить дохода фирмы, занимающиеся сомнительной, пусть и не протовозаконной, деятельностью.
Подумайте, скольким людям один "плохозаколхозивший" доставит неудобств (а может и более чем неудобств) за один день, а за год.

Я бы поправил. Колхозный ксенон - это установка ксеноновых ламп в фары предназначенные под галогеновый источник света.

Давайте тогда, собирайте приборы и будем меряться.
Специально поеду завтра в техцентр пусть мне проконтролируют фары, посмотрим что скажут.

Не хочу выглядеть провокатором, поднимая эту тему. Про двоякий подход к одному и томуже явлению уже постил. Чем более погранична тема, тем больше разных мнений она вызывает. Можно сказать "толстозадая стерва", а можно и "пышнобедрая нимфа". Сплошной субьективизм. А кроме того, "пышнобедрая стерва" и "толстозадая нимфа" и все это про один и тот же обьект:mosking:.
Ну и собственно почему решил написать. В других темах опять началось обсуждение ксенона.. Без коментариев.. Просто вчера подруга жены, в небольшом повороте получила "заряд" ксенона и налетела на бордюр. Кино не самое страшное, всего то диск, баллон, рычаги и что то еще. Ну и полные штаны эмоций. Не знаю как она ослепленная умудрилась рассмотреть машинку, но сказала ,"что как у вас".

Какая разница какая машина? Спереди, особенно ночью, да еще и при ослеплении очень трудно понять что за марка.

дело тут не в ксеноне а женщинах которые ездить по опредилению не умеют....
и нашла крайнего в виде ксенона, чтобы не получить нагоняй от мужа.....
все кругом веноваты кроме меня...
надо запретить им давать прова..

А если я расскажу что у этой женщины 8 лет стажа, 3ий автомобиль и первая авария?
Даже комментировать не хочеться..

значит все 8 лет ездила 40 км/ч прижемаясь к обочине...

797саша,
Не стоит так судить о людях, с которыми не знакомы лично.

Просто, он скорость больше никогда не набирал и женщины, проносившиеся мимо на скорости 40 км/ч на него наводили ужас, летящего мимо снаряда (из воспоминаний хозяина транспортного средства мощностью одна сила - конюха 1 класса).
Из великого и могучего произведения А.С. Пу...на

Не все женщины водят плохо машину. Нельзя так говорить. А то что неправильно установленный ксенон слепит - факт, сам нарывался. В ответ - дальний свет в лоб.

Довольно опасный ответ, хотя иногда его и использую.

конечно успакаивает и поэтому я поставил ксенон в дальний.....

добавлено через 1 минуту
ксенон слепит только тот кто ставит его в н4 обычный а не би ксенон и задерает фары.....

Если дать дальний, может тоже дать дальний. Тогда дальше едешь уже с закрытыми глазами...

у меня так.....
слепит???

797саша,
У Вас защитная накладка на бампере стоит?

Это могут сказать только те, кто вам навстречу едет. А мы имеем вид сбоку, поэтому вроде не слепит!

RubbeR, Константин, но если я еду и уже почти ничего не вижу, что мне делать? А со мной ребенок едет и жена. Я уже писал, что я такому "кохознику" поморгал далним, а он мне в ответ. Так его дальний оказался тусклее ближнего ксенона +доп фары (тоже ксенон и очень яркий)

добавлено через 2 минуты
Dr.T, Тимур, делаю так редко, даже можно сказать один раз так сделал. Но все равно, очень раздражает, хоть я и терпимо отношусь к другим участникам дорожного движения.

добавлено через 2 минуты
797саша, Саша, оценивать как светят фары, видимо, лучше в темное время суток. Дай кому нибудь свою машину, а сам на другую садись. И прокатитесь навстречу друг другу. :)

обязательно проверим.....


да стоит...
и накладки на противотуманки...

Вы считаете себя умнее производителей ?
Почему то я не встречал у той же Hella или Valeo ксенон в рефлекторных фарах, "почему то" ксеноновые лампы устанавливаются только в ксеноновые линзы (с другими границами "галки").
Вы мне можите возразить, например, что заводской ксенон в рефлекторах стоит в ТАГазовской Sonat-е, или в той же Tean-е, НО там совершенно другой рефлектор и стекло, которые на выходе имеют правильную "галку".
А ксеноновые лампы в ПТФ ?.
Вы никогда не задавались вопросами: Каково предназначение ПТФ ? Почему они стоят ниже головных фар ? Почему лампы в них меньшей мощности чем в ближнем ?
Пы.Сы. А со стороны ляпота....

ZORRO, +1

Я позавчера на Соколе видел троллейбус с ксеноном!!:rofl:

без линз так же стоит в лагуне два фаза один.
а противо туманки от слова туман...
он не стелиться никогда по земле.....
я сам очень против 6000.... а 4300 это тотже галоген но чуть сильнее....

Я не об этом, а о том, что в этих фарах рефлектор и стекло проектировались под использование ксеноновой лампы, а не галогенной.
Противотуманная фара - фара, предназначенная для эффективного освещения дороги впереди транспортного средства во время тумана, дождя, снегопада или пылевой бури.
Источник: ГОСТ 8769-75 СКЛАД ЗАКОНОВ ГОСТ 8769-75 Приборы внешние световые автомобилей, автобусов, троллейбусов, тракторов, прицепов и полуприцепов. Количество, расположение, цвет, углы видимости Изм. N 4
Туман — форма конденсации паров воды в виде микроскопических капель или ледяных кристаллов, которые, собираясь в приземном слое атмосферы (иногда до нескольких сотен метров), делают воздух менее прозрачным. Образование туманов начинается с конденсации или сублимации водяного пара на ядрах конденсации — жидких или твёрдых частицах, взвешенных в атмосфере.
Источник: Туман — Википедия
Обычно туман образуется по ночам и рано утром в низинах и над водоемами. Он связан с холодным потоком воздуха, который опускается на теплые поверхности суши или воды.
Туманы чаще бывают осенью, когда воздух охлаждается быстрее, чем земля или вода. В тихую погоду с наступлением темноты в низких местах над землей образуются тонкие слои тумана. По мере того как земля ночью остывает, становятся холоднее и нижние слои воздуха. При соприкосновении такого прохладного воздуха с теплым и образуется туман.
Как правило, городские туманы гуще сельских. Городской воздух полон пыли и сажи, которые, соединяясь с частичками воды, образуют плотное покрывало.
Чтобы появился туман, влага должна покинуть воздух и сконденсироваться. Это значит, что воздух должен каким-то образом охладиться, потому что холодный воздух не может удерживать такое количество влаги, как и теплый. Когда воздух охлаждается ниже определенной точки, которая называется точкой насыщения, или точкой росы, тогда начинает образовываться туман.
Образование тумана также требует, чтобы холодный воздух воздушными потоками перемешивался с теплым. Если воздух неподвижен, то тогда холодный воздух скопится у земли, и появится роса. Если же есть быстро восходящие воздушные потоки, охлаждение будет происходить высоко в воздухе, и тогда появляются облака. Поэтому воздушные потоки, перемешивающие холодный воздух с теплым, должны быть не слишком сильными, чтобы появился туман.
Это может получиться тогда, когда масса теплого воздуха проходит над холодной сушей или холодным водоемом. Может быть и наоборот, когда холодный воздух проходит над теплой водой. Последний случай возможен ранним осенним утром возле таких водоемов, как озера или пруды. Холодный воздух плавно перемешивается с потоками теплого, и появляются всем знакомые туманы, которые висят в воздухе над водоемами.
Источник: Потому.ру - Как образуется туман? Туман обычно бывает в пасмурную погоду. Летом с утра часто бывает роса и туман. Туман также как и облака состоит из водяного пара. Потому.ру - Почему на озерах лежит туман?
HID ксеноновая лампа
•Потребляемая мощность 35 Вт
•Цветовая температура 4200 К (бело-желтый),6000К (белый),7500К (небесно-голубой),12000К (ультрафиолет)
Галогеновая лампа накаливания
•Потребляемая мощность 55 Вт
•Цветовая температура*** 3200 К (желтый)
Чем более высока цветовая температура(больше длина волны) тем сильнее свет рассеивается в мелкодисперсной среде(туман, мелкая пыль, дождь). Фары разработаны таким образом, чтобы перенаправлять свет от лампы в определенном направлении. Если фактор рассеяния велик, то свет начинает идти не тем путем, как то было рассчитано разработчиками, то есть начинает слепить. Но даже если слепить некого, то проблема в том, что в глаз попадает не только свет отраженный от поверхности дороги (полезное изображение), но и свет отраженный от множества других ненужных объектов на которых свет рассеялся (снег, дождь, туман). Именно по этой причине цвет ламп в ПТФ должен быть как можно ближе к желтому, а не синиму.
Из за устройства сетчатки глаза синие лучи плохо фокусируются на самой сетчатке, в результате чего гам кажеться что НЕ хватает резкости. Не даром для стрельбы в сумерках существуют желтые очки.

Итого: У Вас НЕТ больше ПТФ.
ИМХО: Вы слепите встречных.
Но крАсиво черт подери... Не правда ли ?

Спасибо интересно....
но в корне не согласен о сослеплением.....
тумана к счастью у нас мало поэтому используем ПТФ не по прямому назночению а для улучшения видемости...

С чем именно ?
Вы их пробовали регулировать по ГОСТ-у ? Регулировки соответствуют ?
Почитайте вот например: Ксенон в ПТФ.
Или это: Bi-Halogen: тюнинг автомобильной оптики и электроники: Ксенон в противотуманках
Много интересного узнаете.

к сожелению эти сайты закрыты на работе....
дома почитаю...
регулировку на стенде делал....

Выдежрка из ГОСТ Р 51709-2001
"Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки"

4.3.10 Противотуманные фары (тип В) должны быть отрегулированы так, чтобы плоскость, содержащая верхнюю светотеневую границу пучка, была расположена, как указано на рисунке:

При этом верхняя светотеневая граница пучка противотуманной фары должна быть параллельна плоскости рабочей площадки, на которой установлено АТС.

4.3.11 Сила света противотуманных фар, измеренная в вертикальной плоскости, проходящей через ось отсчета, должна быть не более 625 кд в направлении 3° вверх от положения светотеневой границы.


Но после установки ксенона света становится больше как засчет больше силы света, явно несоотвествующей ГОСТу, так и за счёт катастрофической засветки выше СТГ. И если фара ближнего света еще хоть как-то пытается направить лучи в нужном направлении, то ПТФ «сдаются» моментально — паразитные лучи светят вообще куда угодно. Зачастую именно ксенон в ПТФ больше всего и слепит. Создавая иллюзию большего количества света.

ZORRO, +10

прочитал вашу ссылку....
С ростом частоты излучения (в сторону синего цвета) ситуация резко ухудшается. Такой свет преломляется сильнее, им начинают засвечиваться соседние капли, и возникает эффект "световой стены". Т.е. если решите ставить ксенон в линзованные противотуманки, лучше выбирать цветовую температуру ламп не выше 4300К, идеальный вариант для ПТФ - те самые лимонно-желтые лампы 85122YX.
так что все окей.....
у меня 4300

добавлено через 37 секунд
ZORRO, вы случайно не юрист???
или экономист???