Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Бензин. (http://www.club-renault4x4.ru/benzin/)
-   -   Свечи с запасом в 60ткм. (http://www.club-renault4x4.ru/benzin/784-svechi-s-zapasom-v-60tkm.html)

fishka73 24.05.2016 22:24

Вложений: 3
Уважаемые! На ваш взгляд не паленые?!

E'gen 25.05.2016 00:47

Цитата:

Сообщение от fishka73 (Сообщение 287982)
Уважаемые! На ваш взгляд не паленые?!

На мой дилетантский взгляд больше похожи на настоящие. Буквы NGK - правильные, зазоры между электродами - тоже.

Вообще, как я понял из ответа на мое обращение в NGK, больше подделывают ниссановский part number.

E'gen 26.05.2016 15:27

fishka73, ещё раз пересматривал Ваши фотографии.
1. На третьей - изолятор центрального электрода грязный, или это дефект съемки? Он (изолятор) должен быть абсолютно чистый (белый).
2. Скосы бокового электрода - непонятно, они с какими-то дефектами? Должны быть гладкими. А место припайки бокового электрода к корпусу - наоборот, должен быть вполне видимый шов.
3. Можно ли сделать фото торца свечи, который без электродов? Маленькая выштамповка на торце должна быть идеально круглой и точно по центру.
4. {Удалено}
5. Покупали, как понимаю, в Экзисте. Какая была цена? Оригинал NGK должен сейчас стоить в диапазоне 900-1100.
6. Ещё нужно крупное макро-фото электродов. По нему будет окончательно понятно.

fishka73 26.05.2016 21:26

Вложений: 5
E'gen, спасибо.
1.На трех из четырех свечей изолятор имеет "какую-то грязь". Ногтем не соскрести.
2.Не понял где смотреть
3.На торце вообще нет выштамповки.
4.На всех свечах у буквы "Р" есть подчеркивание.
5.Цена в Экзисте была 795 руб. за 1шт.
По-ходу я попал:eek::(

E'gen 26.05.2016 22:19

Цитата:

Сообщение от fishka73 (Сообщение 288103)
4.На всех свечах у буквы "Р" есть подчеркивание.

Все признаки указывают на подделку.
Документы остались? Тогда надо идти в Экзист. Если не примут - писать в NGK с приложением фотографий, они отвечают на обращения. Заодно можно указать, что на сайте NGK Экзист указан как дистрибьютор:
https://www.ngk.de/ru/gde-kupit/distribjutory/ , и одновременно торгует подделкой.

Как я понял, та цена, которая у Экзиста "на складе" (сейчас это 953 руб.) - это должен быть оригинал, остальное - через "партнеров" - может быть фуфло. Я себе заказал, посмотрим, чего привезут. Если тоже будет подделка - накатаю жалобы в Роспотребнадзор и европейский офис NGK.

Радует только одно: если остальные косяки китаёзы со временем могут легко поправить, то с формой центрального электрода они ничего сделать не смогут в рамках допустимого бюджета. Вот свеча после 60 тык., но понятно, как должен выглядить настоящий электрод:
http://photo.qip.ru/photo/egnpopov/9.../121625758.jpg
http://photo.qip.ru/photo/egnpopov/9.../133957248.jpg

fishka73 27.05.2016 11:20

E'gen, нет никаких документов по приобретению. Оплата по безналу. :(

E'gen 27.05.2016 11:32

Цитата:

Сообщение от fishka73 (Сообщение 288111)
E'gen, нет никаких документов по приобретению. Оплата по безналу. :(

При выдаче они же дают накладную...
И платеж легко отслеживается по банк-клиенту.

fishka73 27.05.2016 11:58

E'gen никогда никаких накладных не выдавали.
Связался с ними по электронке, спрашивают как я определил, что это подделка.
Короче, будем посмотреть.

Indisp 27.05.2016 13:12

вот мои свечки после 30 тыщ. покупал у о.д. в прошлом году, не пойму они похожи на ориг.? качество фото не очень, ссори!
http://s020.radikal.ru/i723/1605/32/3a1047ec264a.jpg
http://s019.radikal.ru/i621/1605/35/79f915b3206d.jpg
http://s009.radikal.ru/i309/1605/0a/cffc19210051.jpg

E'gen 27.05.2016 13:24

Цитата:

Сообщение от Indisp (Сообщение 288122)
вот мои свечки после 30 тыщ. покупал у о.д. в прошлом году, не пойму они похожи на ориг.? качество фото не очень, ссори!

По таким фото никто не поймет. :)
Сделай макро-фото электродов, обратного от электродов торца и юбки.

priboy 28.05.2016 14:15

Цитата:

Сообщение от Zlodenco (Сообщение 287906)
Ну и как определить что из этого оригинал с иридиевым напылением, а что нет ?

http://s018.radikal.ru/i516/1605/90/a853c70e3fd9.png

По логике то, что нужно искать - 8-й пункт в заменителях NGK 9029. Именно это "должно быть" оригиналом... в остальном варианты посредников

E'gen 30.05.2016 22:01

Получил заказанные на Экзисте (центральный склад) свечи NGK, цена - 953 руб. за штуку.
Оказывается, нижнее подчеркивание буквы P в слове JAPAN - это нормально. Приношу извинения всем, кого ввел в заблуждение.
Остальные признаки однозначно говорят об оригинале.
В порядке убывания важности:
1. Форма центрального электрода. ИМХО, самое важное и трудноподделываемое.
http://photo.qip.ru/photo/egnpopov/9.../133961357.jpg

2. Абсолютно белый изолятор центрального электрода безо всякой "грязи"
http://photo.qip.ru/photo/egnpopov/9.../133961353.jpg

3. Круглая выштамповка по центру на обратном конце свечи
http://photo.qip.ru/photo/egnpopov/9.../133961352.jpg

4. Шов соединения бокового элетрода с корпусом свечи со следами "пайки"
http://photo.qip.ru/photo/egnpopov/9.../133961354.jpg

5. Место соединения керамической части с металлической имеет микроскопические следы "белого порошка". На фото увидеть очень тяжело.
http://photo.qip.ru/photo/egnpopov/9.../133961355.jpg

6. Три насечки на уплотнительном кольце (около 2 мм каждая) ровно через 120 градусов.
http://photo.qip.ru/photo/egnpopov/9.../133961356.jpg

7. Ровные и тонкие буквы NGK DILKAR6A11.
http://photo.qip.ru/photo/egnpopov/9.../133961350.jpg

alx8319 30.05.2016 22:56

А номер?

alx8319 31.05.2016 00:22

Свечей по которому заказывал

E'gen 31.05.2016 00:40

Цитата:

Сообщение от alx8319 (Сообщение 288181)
Свечей по которому заказывал

Они все идут под одинаковым номером:
NGK DILKAR6A11
они же NGK 9029
http://photo.qip.ru/photo/egnpopov/9.../133961423.jpg

Важно не вестись на низкую цену от сторонних поставщиков на Экзисте, а брать только ту позицию, которая у них на центральном складе (первая на этом скрине):
http://photo.qip.ru/photo/egnpopov/9.../133961424.jpg

fishka73 03.06.2016 21:31

E'gen Я сдал свечи обратно в Экзист. Сегодня пришли деньги по безналу.

горыныч 03.06.2016 23:45

fishka73, Признали факт левака?

fishka73 04.06.2016 00:21

горыныч Тут как бы все запутано...Когда я свечи отдал, мне просто сказали, что ждите поступления денег на счет где-то через неделю.Свои "подозрения" я изложил перед приездом в Экзист по электр.почте и мне предложили подъехать для возврата.Бумажек никаких не оформляли: ни при покупке (как я уже говорил E'gen), ни при возврате. Посему, считать это просто возвратом до истечения 14 дней после приобретения или возвратом по причине подделки - не понятно.

E'gen 04.06.2016 01:05

Прошел ТО-60.
В очередной раз убедился, что менять свечи раньше 120 тык. смысла нет никакого, они по состоянию практические как новые. Речь о питерском бензине.

QJura 06.06.2016 16:33

Поддерживаю :drinks:

asdreb73 24.09.2016 13:47

Добрый день! Подскажите, замена свечей самому реально? На предыдущих авто менял сам. На колеосе есть ли какие подводные камни? Инструмент какой надо? Спасибо!

Вован Питер 24.09.2016 14:08

Цитата:

Сообщение от asdreb73 (Сообщение 290634)
Добрый день! Подскажите, замена свечей самому реально? На предыдущих авто менял сам. На колеосе есть ли какие подводные камни? Инструмент какой надо? Спасибо!

Все просто, снимаешь верхние крышки, потом катушки. Потом свечи))
Главное свечи купить нормальные, учитывая что NGK очень часто попадается подделки.
Фото ты видел на другом сайте)) Я ставлю Денсо.

asdreb73 24.09.2016 20:02

Цитата:

Сообщение от Вован Питер (Сообщение 290638)
Все просто, снимаешь верхние крышки, потом катушки. Потом свечи))
Главное свечи купить нормальные, учитывая что NGK очень часто попадается подделки.
Фото ты видел на другом сайте)) Я ставлю Денсо.

Да, уже взял...NGK По 970 руб. за штуку через Партком. Все признаки оригинала присутствуют.

Vladimir22 31.01.2017 16:34

Добрый день, не смог найти по поиску, может кто подскажет. В экзисте есть свечи Bosch 0 242 129 514 (Свеча зажигания "IRIDIUM"), бьется как аналог оригиналу 22401-JA01B только дешевле. Может кто побывал эти свечи, подходят?

igorgn 31.01.2017 20:59

Цитата:

Сообщение от Vladimir22 (Сообщение 293377)
Может кто побывал эти свечи, подходят?

На Емексе аналогом бьются ниссановские и Денсо. В том же Емексе я брал NGK в прошлом году. Пришлось там же менять, т.к. разнобой с маркировкой. Этой зимой поставил старые, т.к. после -22 практически машина не заводилась. Боязно сейчас что-то покупать. Все и везде дурят.

Вован Питер 01.02.2017 17:48

Можно через 10т выкрутить, и сразу понятно левак или нет))

ok_ 11.04.2017 12:12

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от E'gen (Сообщение 288183)
Они все идут под одинаковым номером:
NGK DILKAR6A11
они же NGK 9029
http://photo.qip.ru/photo/egnpopov/9.../133961423.jpg

Важно не вестись на низкую цену от сторонних поставщиков на Экзисте, а брать только ту позицию, которая у них на центральном складе (первая на этом скрине):
http://photo.qip.ru/photo/egnpopov/9.../133961424.jpg


Не могу понять как это может быть? :dntknw:
Судя по верхней картинке, в прошлом году на Экзисте комплект из четырех лазер-иридиум стоил аж 1000 рублей.

Немецкий Амазон сейчас показывает 247 ЕВРО! за 4 шт. (52 за одну).

горыныч 11.04.2017 13:49

В экзисте часто проблемы с ценами либо левак.
Автодок от 900рэ до 1600рэ за штуку.

E'gen 12.04.2017 17:40

Цитата:

Сообщение от ok_ (Сообщение 294965)
Не могу понять как это может быть? :dntknw:
Судя по верхней картинке, в прошлом году на Экзисте комплект из четырех лазер-иридиум стоил аж 1000 рублей.

Примерно 1000 руб. - это цена за одну штуку. В Экзисте даже если написано "уп.4 шт.", цена дается за одну штуку.
Всё что сильно дешевле - палево.

RntH 26.06.2017 19:07

А Denso кто нибудь ставил? фирма то поставщик на заводы японии.

Dominik887 24.11.2017 14:06

Кто нибудь ставил себе BERU Z 325?


http://s018.radikal.ru/i505/1711/bb/7356a32c3d26.jpg

E'gen 01.03.2018 01:09

Оригинальные NGK с крайней замены у меня отходили ровно 100 тык. Никакого ухудшения характеристик за это время не замечено.
Расход не вырос, заводится в морозы безо всяких проблем.
Бензин 92-й на приличных заправках: Shell, Neste, Кириши.
Думаю, что свои 120 тык. (как по регламенту во всем мире) свечи свободно должны ходить.

zakoryk 02.10.2018 13:53

Ставил свечи Bosch 0242129514. Сначала попробовал заказать NGK, но мне они показались подделкой, вернул. Бош брал у дилеров (связи по работе) по 515 руб. После замены уменьшился расход. Сейчас пробежал на них около 60 тыс. км. Перебоев в работе двигателя нет, но как мне кажется подрос расход немного за последние пару тыс. В общем свечи достойные, учитывая их цену. Буду опять их брать на замену.

igorgn 02.10.2018 14:14

Цитата:

Сообщение от zakoryk (Сообщение 302792)
Ставил свечи Bosch 0242129514.

Тоже была мысль их поставить. Но советчики отсоветовали, типа Бош барахло стал на китайских заводах под своей лейбой заказывать. Вот и верь.

zakoryk 02.10.2018 14:17

Цитата:

Сообщение от igorgn (Сообщение 302794)
Тоже была мысль их поставить. Но советчики отсоветовали, типа Бош барахло стал на китайских заводах под своей лейбой заказывать. Вот и верь.

Скорее китай покупает лицензию у боша на некоторые виды продукции. Так они и продаются как китайские, а не как Бош.

Вован Питер 12.01.2019 19:03

Цитата:

Сообщение от igorgn (Сообщение 304042)
А как оно видно? Мои, купленные в Экзисте с не дешёвым ценником, стали выделываться на около 40 тыс. Тогда какой смысл платить за какой-то там виртуальный иридий? Платиновая с расчётом на 60000 пробега дешевле в три раза. Только непонятка: на Емексе она бьётся как замена, а на другом сайте Колеоса в списке нет.

На моих полностью выгорел:drinks: электрод.

vasko 12.01.2019 19:32

Цитата:

Сообщение от Вован Питер (Сообщение 304051)
полностью выгорел

За какой пробег?

Вован Питер 13.01.2019 04:30

Цитата:

Сообщение от vasko (Сообщение 304053)
За какой пробег?

10т

горыныч 13.01.2019 18:10

Цитата:

Сообщение от Вован Питер (Сообщение 304057)
10т

Нормальный пробег для левака)))

vasko 13.01.2019 18:18

Цитата:

Сообщение от горыныч (Сообщение 304064)
Нормальный пробег для левака)))

100% левак.

LaiNR 10.02.2019 23:25

Кто нибудь пробовал Denso IXEH20TT? Юлсан и автодок предлагает их как замену оригиналу (они есть в наличии у них в магазине, для меня это критично на сегодняшний день). Нигде не могу найти уверенно, что они являются заменой. В этой теме проскакивали другие денсо FXE20HR11, но их в наличии нет. Насколько они отличаются друг от друга? Существуют ли какие нибудь достоверные способы отличить подделки бош,денсо и тд от оригинала? По нжк я понял как отличать, но их по наличию в нашем городе нет,а ждать 5-7 дней нет возможности.

LaiNR 18.02.2019 18:30

Возможно кому-то пригодится. Взял я эти Denso IXEH20TT, по наличию. Вскрыл, осмотрел. Всё очень качественно. Вот уже неделю езжу, проехал около 700км, полет отличный. Можете смело брать на замену ngk.

Kompozitor 29.05.2020 15:07

Заказал свечи NGK DILKAR6A11 в Автодоке по цене 1023 за шт.
Надеюсь, что привезут не контрафакт.)

x3m 25.05.2021 09:55

А как понять по свечам что им скоро придет конец?
На 60 тысячах заменил свечи у дилера, забрал старые себе (надеюсь что мне отдали именно снятые с моей машины, а не из мусорки). Сейчас пробег 155 тысяч... вспомнил о "старых" свечах... Выкрутил свои... на них проехал 95 тысяч км... по состоянию такие-же как и с пробегом 60 тысяч... Электроды на месте, зазор в районе 1,1 мм, как полагается... налета особого нет... Ну вкрутил "старые"... никаких изменений... двигатель как работал ровно так и работает... ттт...
Вот и возник вопрос: как определить что свечи скоро умрут? Или ездить и не заморачиваться? :dntknw:

E'gen 25.05.2021 13:59

Цитата:

Сообщение от x3m (Сообщение 309421)
А как понять по свечам что им скоро придет конец?
На 60 тысячах заменил свечи у дилера, забрал старые себе (надеюсь что мне отдали именно снятые с моей машины, а не из мусорки). Сейчас пробег 155 тысяч... вспомнил о "старых" свечах... Выкрутил свои... на них проехал 95 тысяч км... по состоянию такие-же как и с пробегом 60 тысяч... Электроды на месте, зазор в районе 1,1 мм, как полагается... налета особого нет... Ну вкрутил "старые"... никаких изменений... двигатель как работал ровно так и работает... ттт...
Вот и возник вопрос: как определить что свечи скоро умрут? Или ездить и не заморачиваться? :dntknw:


При условии нормального бензина, раньше 100-120 тык., вообще, думать не о чем.
Потом можно выкручивать на каждом ТО и проверять состояние.

x3m 25.05.2021 14:58

Цитата:

Сообщение от E'gen (Сообщение 309422)
Потом можно выкручивать на каждом ТО и проверять состояние.

Как по иридиевым свечам проверять состояние? Что должно измениться? Электроды должны выжечься и уменьшится в размерах? Изолятор изменит цвет? Как понять что свеча скоро "умрет"? Или просто ждать изменений в поведении машины? Обороты будут плавать? Расход возрастет?

АлексейШ 13.11.2021 13:33

http://www.club-renault4x4.ru/member...icture1482.jpg

http://www.club-renault4x4.ru/member...icture1481.jpg

Имею два комплекта свечей, один родной, а другой (оригинал) взял с Мурано (у товарища) после замены на первых 30000 км. Раз в год проверяю состояние и иногда устанавливаю другой комплект, а у выкрученного выставляю зазор и кладу в запас. Общий пробег авто 101 000 км, а на этом комплекте около 60-65 000 км. Бензин 95 Экто Лукойл. Поезки: город 70% и трасса. В этот раз со свечами ничего не делал и установил обратно.

АлексейШ 15.10.2023 20:24

130 тыс км.
http://www.club-renault4x4.ru/member...icture1502.jpg

Kompozitor 31.10.2023 19:01

Цитата:

Сообщение от АлексейШ (Сообщение 310374)
130 тыс км.
]

Я на 120000 км поменял превентивно.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:37.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4