Снос ракушек
 

Ну что ж, господа, началось))

Скажу честно, к ракушкам у меня отношение негативное. Это , как минимум не эстетично.

Перед майскими праздниками , я заметил наклеенные в очередной раз бумажки формата а4 на гаражи. Со стандартной писаниной. Просим предоставить документы туда то, и до такого то срока или снесем.
Как результат- их действительно сносят. Я прохожу каждый день, как минимум два раза мимо гаражей, которые вольготно раскинулись во дворах, по пути к моему дому. Вижу, как их вскрывают с милицией и что в них. Как правило хлам после ремонта. Банки из под краски, кОзлы, картон и тд. Да, в некоторых стоят даже машины. Жигули со спущенными колесами и сантиметровым слоем пыли.
В некоторых дворах чуть расширили придворовые улицы и сделали карманы для машин. Как пример - дворы возле М. Сходненская.
В общем запишем первый плюс к мэрству Собянина.

в Чертаново на майских праздниках снесли почти всё!
Даже те гаражи, которые были обормлены на инвалидов и ветеренов ВОВ.... (о чем гласили бумажки А4)

У моих друзей есть ветеранская ракушка. Пока не снесли. Что то там решают, при чем уже давно.

Но меня сильно обрадовало то, что хотя бы поубирали авто "трупы" со двора. Возможно авто и ветеранское, но оно уже никогда не поедет. Оно вросло в асфальт.

Земля под гаражами не принадлежит владельцам ракушек, поэтому их без разговоров и сносят!
По поводу гаражей оформленых на инвалидов и веретанов ВОВ - там много пунктов и лазеек: не только гараж, но машина должна быть оформлена на инвалида, он должен иметь права, машина должна быть на ходу т.е. иметь талон Тех осмотра ну и т.д....

у нас перед домой тоже оперативненько начинают расчищать

:rofl:

А у нас пока что нет...А жаль - весь двор заполнен ракушками с хламом внутри (сама видела). На этих местах можно было бы поставить значительно больше машин, да и цветные машинки выглядят гораздо лучше, чем серые ракушки.

А у нас никогда ракушек не было.

у нас по программе улучшения дворовых территорий,будет новая асфальтированая парковка,сейчас щебёнка в перемешку с гов... пардон с грязью.во всех подъездх наклеили письмо руководства района,в котором говорится что будут снесены все ракушки.улучшена парковка,детская площадка и т.д. и т.п..)))

Примерно месяца 3-2 назад была программа на одном тв канале,как раз про парковки и ракушки.В ней чиновники говорили,что дана команда "фас" на ракушки и если надо примут закон и снесут всё за один день.У нас пообещали снести все ракушки до 15 июля,об этом на днях,написала местная газета

Много ракушек осталось. Похоже , что разбираются в префектуре. Площадки детские у нас были и до "реформ" , но сейчас они стали еще лучше. Единственно портят вид граждане с пивасом.

Можете сколь угодно сильно ненавидеть ракушки, но для многих это реально единственная возможность приехать домой и припарковаться в двенадцать-час ночи, и еще куда-то закинуть комплект резины (первый этаж, балкона нет).
У нас сносят гаражи-пеналы. Наши стоят на земле, которая десять лет назад была взята в аренду на 49 лет. Все официально, по закону, но сейчас до этих договоров никому нет дела, напротив, обещают, что обратимся в суд, то обвинят нас в подделке документов или незаконном внесении изменений в документацию путем подкупа сотрудников соответствующих структур (которые, естественно, там уже не работают). О законности речи не идет, снесли ракушку, остался комплект зимней резины в пакетах, хозяин, видимо, на даче, хлама иного нет. День резина пролежала (литые диски, размерность на глаз - пятнашки). Сейчас два колеса уже прихватизировали. Скорее всего дети или спугнули за сим занятием присваивания.
Все что остается после сноса вылеживается без присмотра и охраны сутки, потом сгребается бульдозером и в мусорные контейнеры. О сохранности чужого имущества речи не идет. Судиться можно, но долго и опасно, в ответ запросто впарят счет на полляма за работы по вывозу. И главное, так делают. Уже те, кто попытался отстоять свои права, счета получили. Одна группа гаражей охранялась владельцами, дежурили сутками, вечером пригнали милицию, покрутили, набили лицо и увезли на воронках. На следующее утро часов с восьми стали сносить бульдозерами.
Ненавистники ракушек могут радоваться. Но у вас нет понимая другого: все делается незаконно, силовыми методами, всячески нарушая конституционные права граждан. И вы не понимаете, что завтра в вашем районе соберутся снести ваши дома, а вы поедете километров за 30-40 от Москвы. У нас уже есть прецеденты выселения людей в Троицк и другие города-сателлиты. И кто-то, сидя на 10 этаже своей максарды будет стучать на ноуте: "О, наконец-то сносят эту пятиэтажку из двора. Сегодня наблюда с утра в окно, как милиция сгоняла с стадо это быдло в обносках из "Фамилии" и грузила в кузова КАМАЗов. Достали эти поглотители кислорода, толку нет, только воздух переводят."

У нас, кстати, не сделали ни одного нового "кармана", даже намека на начало работ нет. Сноят, выравнивают и сажают травку. Кругом куча детских площадок. Открыть окно подышать чистым воздухом нет возможности, постоянный детский ор под окнами и кавказская речь мамаш этих детишек. Под окнами стали появляться машины из этих самых снесенных гаражей-пеналов, машины так же встали на прикол, но теперь сложно просто подъехать к дому и выгрузить сумки, уж молчу о банальной ночной парковки. Езжу каждый день, утром рано уезжаю, вечером поздно приезжаю. Припарковаться ближе 10-15 минут ходу от дома без шансов. И не факт, что на следующий день машину удастся найти на своем месте в целости и сохранности. Уже итак один бок ободрали. Специально зимой сменил внедорожник на Колеос из соображений: "Обдерут - не угонят, хоть на ходу останется. Кому Рено нужно, его не угоняют." Не учел, что колеса режут. Тут полулицы наблюдал с прокнутыми колесами. Жильцы прочуяв, что сносят так ими нелюбимые пеналы и что скоро дворы окажутся забиты "чужими" (даже если ты живешь в доме, но не паркуешься, ты чужой по определению) машинами, начали заранее бороться за свои места. Плюс у нас периодически машины сжигают. Просто так.

На мой взгляд вся эта борьба с пеналами преследует единственную цель: развить загибающийся общественный транспорт и обложить налогом - необходимостью купить место в народном гараже. Пардон, взять его в аренду, потому что за полляма его вам не продают, а дают в аренду на 49 лет (знакомая цифра? Через лет десять все это признают незаконным и снесут, я тоже 10 лет назад платил вполне реальные 50 тысяч за аренду земли, тогда это были деньги другие). С нами, автолюбителями, последнее время ведут борьбу, нас много, если объединимся, то легко сменим власть в стране. Поэтому нас надо проредить тем или иным способом, оставить самых зажравшихся, которые не будут рисковать тем, что имеют. В свое время таким образом истребили либо сломили коренных москвичей. Сначала не ожидали беды, потом стало поздно, остается мириться с понаехавшими.

В общем радуйтесь, государство в очередной раз проявило свою незаконность. А собяше не удастся так легко отделаться, как Лужкову, Лужков наш был, москвич, хоть и устроил весь этот хаос, но хоть и москвичам худо-бедно помогал. Собяшу же плохой конец ждет, якут (или кто он там) чужой, ему ноги пообломают первому.

Ракушки полностью не снесли. Половина осталась. Зато теперь, приезжая к себе во двор, ВСЕГДА ставлю машину в любое время суток. Два раза мог купить ракушку в нашем дворе, что бы "реально иметь единственнную возможность приехать домой и припарковаться в двенадцать-час ночи, и еще куда-то закинуть комплект резины ".Естессно, документов никаких. Правда уверяли, "снести не посмеют", "десять лет стоит и ничего" и тд. Не стал этого делать. Наверно лох. Смотреть на это убожище, стоящее в наших дворах сил уже нет.

Вообще конечно душевно написано, прям крик какой то. Я лично был свидетелем, как ставили ракушки, видимо очень законно вдоль тротуара, по которому ходят люди к метро. Представьте себе проходимость этого тротуара. Там поставили 7 ракушек. Очень удобно было алкашам ссать за ними. При чем эти ракушки стояли впритык к забору школы.
Потом я был лично свидетелем, как вскрывают ракушку. Сперва на нее вешали бумажку, что мол снесем. Народ почесался бы и перевез от греха подальше драгоценную резину. Потом приезжают менты, таджики рабочие и начинают сносить. Внутри старый хлам. В лучшем случае стоит жыгуль древний вросший в землю.

И при чем тут национальность Собянина? Или уже принято считать, что если русский , то автоматом будет порядок? Я не уверен.В моем подъезде не якуты и не кавказцы бухают и гадят.

Мы живем по другую сторону бульвара от Вас, у нас около дома их снесли и закатали асфальтом, сегодня наш Коля стоял на новой парковке, через дом тоже предполагается, что закатают для парковок. Стало намного лучше и больше машин поместится на этой новой парковке около нашего дома...потому что уже куда тока не лезли, чтоб машину поставить...
от этого уже никуда не денешься, Вы в детской поликлинике не были ...
у нас около дома на 2 места стоит волга 24-я, в ней хозяева каждый день сидят бухают, очень удобно и в дождь и в ветер...

В основном один хлам и валялся ...

@nchou$, Кстати, по поводу карманов. У нас тоже сделали, и заменили асфальт уже в существующих. Ляпота.

видимо городская программа по благоустройству двором работает ;)
и у нас снесли все столбики и прочие запирающие устройства в карманах и закатали новым асфальтом ;) мест реально стало больше, а то приезжаешь в вечером, свободные места только за столбиками, которые бывают неделями пустуют...
но остались во дворе клетки, все бы ничего если бы их владельцы закрывали за собой ворота, а то уехал и ворота на распашку, я один раз ночью на служебной машине чуть не въехал в них... но я бы за то чтобы и клетки снесли...

а у на стали парковочные карманы на дороге делать, дай бог если сделают их во всех возможных местах

по идеи внутридворое пространство дома это общедомовое имущество и распоряжаться им без согласия остальные невозможно - как то устанавливать столбики и прочее вплоть до ракушек + земля муниципальная

это че за зверь?:eek:
Если не ошибаюсь, то был указ Собянина, чтоб каждому дому нашли дополнительно место под 40-50 машиномест... Вот ракушки и пошли в расход. А вообще считаю - правильно, 50% использовалось под что угодно, но не под машины.

а это типа ряд решетчатых ракушек под одной крышей:mosking:

Я к своей знакомой в ракушку резину на зиму сдавал, ракушка всегда пустая. Ей просто лениво было ее открывать, закрывать. Приезжала и ставила машину на свободное место и все дела.

у нас так во дворе как минимум 50 % владельцев ракушек и гаражей поступают:ireful3:

у нас без крыши, забор-решетка в форме прямоугольника машин на 5-15 мест, под каждое место свои ворота...
причем круглый год где-то 30% ентих клеток стоит пустыми, зато кто-то место "забил"

з.ы. я в отпуске был, лежишь у бассейна половина шезлонгов пустая, но лежат полотенца, типа кем то занято, причем бывает за целый день никто загорать так и не приходит, а занимали бывало аж с 8 часов утра - сразу видно русские место "забили"...

Я как то поставил машину , а меня заперли. Возможно случайно, но вышел хозяин запершего меня авто и сказал, что это "его место". На вопрос почему оно его получил ответ- "Я это место засфальтировал".
А закатал в асфальт он часть газона.

я представляю во сколько оно обойдется енто место, если на товарища в суд подать...
экологическое законодательство в отношении обычных людей сурово ;)

анекдот соответствует теме:pardon: :
Я никогда не спрашиваю: "Извините, а где здесь у вас туалет? ".
Я Русский! Я сам решаю где здесь туалет!!!

А у нас во дворе всего 4 пенала, все стоят там, куда машину бы по-любому не поставить было, поскольку газон и оградка. То, что люди впихнули свое хозяйство на газон - на их совести. Лично меня эта красота не парит, домой я переспать ночь приезжаю. Рад за Вас, что есть время красотами любоваться.

Извините, погорячился. Национальность ни при чем. И жена у Собянина ни при чем, вот только миллиарды идут на укладку плитки, а не на строительство дорог, и паркингов (даже платных, молчу про бесплатные, когда в гости заехал, а встать некуда) ведь выделенные полосы на ключевых дорогах для общественного транспорта решают все. Вы ведь полностью поддерживаете эту идею?

А у нас травку сажают и оградки ставят. У нас несколько лет назад облагороженную детскую площадку опять облагораживают, вот это да. Не пойму, почему я, как налогоплательщик, должен оплачивать замену вполне нормальной горки на новую для кавказских детишек, а не устройство нормального паркинга?
Вообще до установки пенала меня вполне устраивало парковаться около подъезда. Вышел, сел, поехал. У меня даже зонта сроду не было и зимней обуви, не надо было. Но пару раз мне машину изуродовали, менты поохали и отправили меня домой, не приняв даже заявления "ну что вы с психа хотите", в итоге сначала стал снимать, потом свой пенал поставил. Сейчас жене снимаем, потому что запарило ее машину ремонтировать, царапины с бортов убирать. У нас в соседнем доме оградку красили, так детишки свжую краску мазали пальцами и машинку припаркованную разрисовывали. Очень красивая графити на БМВ Х3 получилась, думаю, что хозяин счастлив, не могу спросить, с того раза его не видел, видимо тоже гараж снимает. Правда в округе ближайшая законная - на Подбелке, туда пока дойдешь, уже и машина не нужна, проще в метро и до места.
Да, кстати, про комплект резины. Я вот думаю на всесезонке ездить. Вы уж меня извините, если как-нить зимой я в Вашего Коляна въеду, простите и не требуйте с меня компенсацию, вы же понимаете, под кроватью ее хранить не гоже, а больше в хрущебе на первом этаже просто нет. Можно, конечно, на хранение ответственное пристроить, но тут решил позвонить, узнать, куда бы ее отдать, а оказывается везде все занято, так что не обессудьте.

Я рад, что Вы с этим смирились. Я вот лично предпочитаю бездетным в этой стране оставаться. Жене что к чему пояснил, не согласна, пусть к маме едет жить. Я не хочу, чтобы мой ребенок в Москве говорил с кавказским акцентом, ну а если дочь, то вообще не приведи господи.

Тут все взрослые умные люди. Все отлично понимают, с чем надо бороться, а борьба с чем - повод для очередных поборов.

В общем нам не привыкать, мы восьмидесятые пережили, когда самое вкусное было - пакетик порошка магги в кипятке разведенный и кусок хлеба. А уж эту проблему тем более переживем. Нам уже мало осталось, а в какой стране будут жить Ваши дети - это их проблема. Если из всего "эмоционально" мной написанного все зацепились исключительно за "чел держится за свое удобство" не обратив внимание на законность сих действий, то мне не жалко, и копий ломать смысла не вижу. Мы уж как-нибудь сами за себя :)

Не по теме...

жестоко Вы с женой...

Не по теме...

А у меня есть выбор?

Denius,Тяжелый случай. Тут пакетики магги и хлеб в 80))) И плитка с женой Собянина.
Я очень даже поддерживаю ваше желание остаться бездетным.:dance2: И мне очень понравились ваши слова, что если вы вьедете в моего Коляна зимой, то виноваты будете не вы, а те, кто снес ваш пенал, (конечно же установленный строго по закону) так как вам теперь негде хранить зимнюю резину. А если в вашего Коляна вьедет пьяный гандольер, то он попросит вас тоже простить и компенсацию требовать со "Смирнова" или "Гжелки":rofl:

Эк у вас там всё тяжко-то...

В Новосибирске "ракушек" вообще никогда не было, не знаю почему. Люди машины ставят либо во дворах ( с неизбежными приколами в виде царапин, снятых колёс (редко) пожаров и падения предметов) либо на платных охраняемых стоянках (от 50р сутки на окраинах на улице, до 200р в закрытых паркингах, возле моего дома - 100р улица, и 180 крытый), либо в гаражах, у кого есть.

Гаражи у нас недёшевы, от 750 000р и выше. Боксы в отапливаемых поддомовых гаражах стоят примерно 1 200 000 и минимум 960 000 на окраинах.
Никаких проектов типа "народный гараж" у нас и слыхом не слыхивали. Средняя зарплата по Новосибу - 18 600р.

С парковочными местами у домов - тоже бедствие, а ещё есть некоторые, которые умудряются ставить сразу на 2 - 3 места.

Однако как-то живём все, и даже детей рожаем, в Новосибирске вот уже второй год подряд наблюдается естесственный прирост за счёт превышения рождаемости над смертностью, а не за счёт приезжих. Кавказцев у нас тоже полно, но конечно меньше чем в Москве.

Может потому, что погода у нас лучше ? :)

Denius, Вы установили пенал. Вам стало удобно и комфортно. Правда проблема все таки осталась в виде детей кавказцев, коррупции, воспоминаний о голодном детстве из 80, потеря друзей и тд.
Не стоит мешать все в кучу и меньше пафоса.)))
Я себе как то слабо представляю, как вы ставите пенал где нить в Праге или Лондоне. Там тоже проблемы с парковками. А в центре запарковаться значиииительно трудней. В неположенном месте оставить очково. Штрафы. А у нас пожалуйста.
А вы не установили пенал рядом с работой? Там ведь тоже фулюганы могут поцарапать вашу ласточку.


И если вы уж настаиваете вернуться к нашим баранам,то бишь к так называемой законности, а не к вашим измышлизмах про плинтусы, плитку и жену Собянина, то повторюсь еще раз. Мне предлагали купить ракушку в моем дворе два раза. Люди переезжали и им она была не нужна. Документов НИКАКИХ. О какой законности речь? я вообще считаю, что с такими поступили очень гуманно. Надо бы штраф за самоволку, за аренду, за уродство газонов, за вывоз ржавого барахла и за уборку от ведер, банок с высохшей краской, старых штанов и ватников.

Очень интересная дискуссия. И, главное, радует высокий культурный уровень оппонентов.
Пока радует.

Не по теме...

Цитата:

Сообщение от @nchou$ (Сообщение 133077) А что же Вы тогда до сих пор не выбрали?

А что Вам позволяет так считать? :ok:

Нет, мне неудобно. Если Вы внимательно читаете мои посты, то читали, что "когда машина стояла у дома, то было удобно, вышел, сел, поехал, зонта не было, зимняя обувь не требовалась". Сейчас мне неудобно, потому что зимой приходится откапывать пенал из под двухметрового сугроба (если хотите, могу фотки поискать, как я выезжал еще на предыдущей машине сквозь такой сугроб), а летом приходится сметать битые бутылки. Да и вообще, раз мне дали на законных основаниях в аренду эту площадь, то я за нее ответственен и обязан следить о ее чистоте. Когда оформляли аренду (коллектив в 12 человек), то данная территория была пустырем, я бы даже сказал свалкой, которую мы расчистили и привели в культурное состояние (обратная сторона медали - алкаши и нарики, но боремся за чистоту). Потом рядом построили дом и мы оказались во дворе новостройки элитного класса. Люди, покупавшие в доме машины, съэкономили на подземном паркинге (кстати первые пару лет я редко видел около дома машины с московскими номерами, так что у людей никакого права на эту территорию в принципе нет, только пара метров от дома /3-4-5 метров, сколько там по снипам положено в приложение к купленной жилплощади?/). После того как обжились нам стали предлагать освободить территорию, мол мы вид портим, потом стали пытаться договориться, что они на этой территории свою стояночку устроят, а нам места там будут выделены на льготных условиях/ценах, пытались даже однажды угрожать. Отбились. Теперь пришел мэр, который дал команду фас, как тут написали, и все, законность установки никого не волнует, то, что сносят с нарушением всех законов - не волнует.
Думаю, что Вы в любом случае не поймете основной мысли, которую я до Вас пытаюсь донести. Возможно попаду с другим: у Вас есть садовый участок? Полученный на законных основаниях? Теперь представьте, что в этом месте решили построить санаторий для больных детей, это бы дало им шанс на выздоровление. И вот к Вам приходят и говорят, что мы Вас сносим, компенсации не будет, ибо стоите незаконно, вам две недели на выезд, потом приезжают бульдозеры и начинают сносить (помните снос поселков на территории Москвы? С ОМОНом, мордобоем и пострадавшими с гражданской стороны? Ведь тоже участки были законны, пока земля не понадобилась). Вернемся к "Вашему участку". Думаю, что Вы мне сейчас кажете, что "это же на благо больных детей". Так же уверен, что на самом деле бы встали грудью на защите своей собственности (не дайте мне повода подумать, что Вы стерпите это и подставите свою шею, чтобы удобнее доставить чиновников к сносимой собственности, я хочу лучше думать о людях!). Так мне удается донести свою мысль или опять не то?

Так вот вернемся к моей конкретной ситации: у нас двор можно для парковок расширить только за счет детской площадки (ну или закатать пару метров под самыми окнами, что более вероятно, ведь на площадке гуляют столь важный для нашего государства прирост населения за счет горных братьев и их женщин). Значит либо закатают под окнами, либо не сделают вообще ничего. Теперь далее: нас сносят (ну это факт, спорить и бороться уже все поняли, что бесполезно, напоследок разве что покуролесим немного, чтобы пар спустить). Площадку закатают, она будет все так же во дворе чужого, элитного дома. Как думаете, какой следующий шаг "элитных понаехавших?" Да-да, оградка, КПП и все остальное. По нашей улице в любое время почти не проехать (аккуратненько, потому что либо выедет кто, либо выпрыгнет под колеса, @nchou$ не даст соврать. Узко, по одной полосе, с двух сторон стоят машины. Вечером мест нет даже сейчас, летом, молчу уж про остальное время года. Место конечно найдем и все встанем, либо в чужих дворах (нужны мы им?), либо на ближайших улочках, где-нибудь приткнемся. Кто-то повыламывает заборчики и залезет на газоны. На этом все и успокоится. Только машин меньше не становится, напротив. И мэрский Собянин придумает очередную тему для борьбы. И ей опять окажутся автомобилисты, ведь нам есть что терять. Отбирать лужковские надбавки у пенсионеров опасно. С бизнесом он борться пытался, ему по шее быстро наваляли, почти все ларьки на своих местах. Кто еще, с кем ее бороться? Единственная надежда - расширение Москвы, что на этом он и загнется. Ибо сейчас куча народа окажется на незаконно занятой земле, и эту массу надо будет продавить. И мэрскому товарищу будет не до нас.
Ух, куда-то я далеко ушел. Вернемся к законности сноса: да, стоящие во дворах пеналы - незаконны, они портят вид, они занимают место. Их надо сносить. Есть места, которые обустроены и имеют все документы, их снос с предварительным признанием незаконности обустройства территории - нарушение прав человека, гражданских, материальных, просто моральное унижение. Я всего лишь хочу жить в законном государстве. Скажу более, меня бы вполне устроил вариант, если бы на очищенной от пеналов территории построили "народные гаражи", которые мне продадут за реальную, а не накрученную стоимость. Я найду деньги, заплачу налоги и буду ждать, когда лет через дцать и это признают незаконным. Мы народ такой, терпеть умеем и можем долго. Но ведь этого не делается.

P.S. Мне нет дела до Праги и другой Европы. Мы другие, чтобы мы стали такими же, нужно время и нормальная организация процесса. У нас цель одна - прогнуть и унизить человека, иначе он подымет голову и скажет "гав". Единороссы откровенно об этом говорят, когда выступают против легализации боевого оружия: "Представьте, что на Манежной площади были люди с легальным оружием". Т.е. они понимают, что народ готов защищаться, просто пока не способен пойти против цепных псов в бронежилетах с дубинками. Но рано или поздно и это может не остановить.

Не по теме...

Alexemir, эх, не понять нам друг друга. Так уж "повезло", что Москва имеет "привилегированный" статус. Как бы я хотел, что этого "счастья" Москве никогда не досталось. Но увы!

у меня во вдворе из 12 ракушек машины только в 2-х стоят.
3 вообще никогда не открываются, а остальные используются под склады ближайшими мелкими магазинами (в основном тару хранят).
жил несоклько лет на улз и .клсмедемьянских. новый дом-башня,построенный между пятиэтажек. соответсвенно с парковками полный вах,ракушки понатыканы были под каждым деревом.
потом префект снес все ракушки,сделали парковочную площадку и, детскую и спортивную. и чудо-я парковался по пдд в любое время суток.
а площадь двора не изменилась

Не по теме...

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 133087) Очень интересная дискуссия. И, главное, радует высокий культурный уровень оппонентов. Пока радует.

Боюсь, что каждый в любом случае не захочет понять оппонента. Мы старательно выискиваем в словах оппонента именно то, что ближе нам. Поэтому чтобы не перейти черту культуры, надо бы тормознуться. Ибо биться головой о стену недостойно разумного человека. Поскольку не надеюсь быть услышанным, и уж тем более дальнейшее обсуждение не даст практического результата, то развивать тему не дальше не вижу смысла, изображу человека "умного" и отойду в сторонку (правда уже понаписал, так что готов получить ответы, которые в свою очередь оставлю без внимания). Обещаю только когда все закончится отписаться. Если где-то тут был не прав, то принесу извинения оппонентам, если окажусь прав, то на ответные извинения не рассчитываю. Ну а уж совсем мое личное (такое, как хранить зимнюю резину под кроватью) - это дело вообще мое сугубо личное, выносить его на суд общественности, с которой я даже не знаком, не красиво и не честно по отношению к общественности.

P.S. Подумал тут, у меня двушка на первом этаже. По факту живем в одной комнате, поскольку вторая комната давно превратилась в то, чем большинству является балкон, дача. Что если расширить окно в маленькую комнату и организовать пандус, по которому можно будет заезжать в эту комнату, организовав таким образом в квартире персональный гараж, как быстро такую переделку признают незаконной, ведь квартира - моя собственность, а переделки будут делать с учетом норм безопасности. Шутка, но как вы все знаете...

Denius,

Не по теме...

у меня вопрос "не по теме", возникший после чтения Ваших постов.
Скажите, у вас в доме и округе что, никто кроме приезжих "кавказцев" с семьями не живёт?
Местных нет, и детей они не рожают совсем?

Denius, Участка садового у меня нет, так что мимо))
Вас не волнует, как оно там, в Эуроппах. Да вас не волнует, как там у вас во дворе, ибо приезжаете вы только переночевать, по вашим же словам.
Если была бы возможность, я бы принудительно отправлял моих сограждан в Европу, что бы они посмотрели на то, как там живут. Как ездят.
Сдается мне, что вам будет ближе тема "Родина" или "Есть ли жизнь в России".

Возвращаясь к теме. В моем дворе ржавое уродство совсем обнаглевших граждан снесли, остались еще штук пять , у которых были документы в порядке. Буду надеяться, что до конца аренды у них осталось не много. Там где снесли -сделали паркинг. А так же расширили придворовые дорожки и сделали карманы.
Проблем с парковкой теперь в моем дворе нет.

Denius, Да расслабьтесь, ну ничего сделать всё равно не выйдет, и кстати, прекрасно я вас понимаю. Тут реально ничего не поделаешь, ну нет у нас в стране закона и суда, а есть "паханские" понятия, и это просто факт. Что поделаешь, когда большинству людей по таким понятиям жить нравится. Просто идя по жизни надо более трезво смотреть вокруг, и или просчитывать варианты и не надеяться на авось, или полагаться на того, кто может "решать вопросы".

У нас есть железные гаражи, это как ракушки, но только большие :) Ну так вот в принципе невозможно гарантировать их стабильность. Да, у многих их владельцев есть разрешение на землю, но это не "канает" в принципе, так как все эти разрешения тоже не совсем "нормальным" путём получены. Потом, насколько я знаю, статус "ракушек" и железных гаражей (равно как и капитальных до момента получения инвентаризационной записи БТИ кадастрогого номера в реестре и свидетельства о регистрации собственности) вообще "чехол автомобильный". Ну не могли вы никак получить 100% законное разрешение на эту землю под ракушки. А то, что у вас есть - имеет статус скорее "обещания", "честного слова". Но власть у нас такая - "я слово дал? Я его и обратно взял".

Вот и поэтому, я ставлю машину либо в гараж (который у меня в часе ходьбы пешком) либо на охраняемую стоянку, хотя были и предложения купить железный гараж и установить его рядом с домом. Не стал, т.к. снесут его в любой момент. И даже не стал брать рядом в кооперативе, который стоит в зоне ЖД так как знаю "их нравы". И вообще, я не верю нашим властям ни на грош, каждый раз сам просчитываю возможные последствия и стараюсь минимизировать риски. Покупал квартиру в таком доме, который скорее всего не попадёт под разные дурацкие программы, хотя мог бы купить за те же деньги квартиру получше - но! рисковано. Прежде чем купить Колеос - прочитал про возможные проблемы у всех подобных машин, и выбирал сознательно, зная что у кого может сломаться и кто как что делает по гарантии.
Плюс, я полагаюсь на Того, Кто "решает вопросы" а именно - на Творца вселенной, на Бога. И Его Слово - в отличии от слов наших правителей, верно и неизменно.

Так что ищите подходящий вариант, наиболее удобный для вас и наименее зависящий от действий властей. Вы же смогли, пережили конец 80-х, и это переживёте, выше нос, что называется, "всё что нас не убивает делает нас сильнее" (глупость конечно, но всё равно :) )

Прекрасно осознавая, как были установлены ракушки и пеналы, связываться с ними не хотел. Искал гараж. Это такая здоровая коробка ржавого цвета на охраняемой территории . Купить не смог. С документами лажа.Сейчас потихоньку начинают добираться и до них.

Denius, полностью поддерживаю и понимаю.Особенно когда за свои кровные жильцы обустраивают территорию с благоволения управы(средств у них нет на это,уже "освоили"),а потом та же управа делает невинные глазки и "выполняет указание сверху по наведению порядка во дворах",причём ракушка одной из работниц управы по прежнему не сносится уже третий год...

Герман!Я 20 лет прожил в Марьино,пока не переехал сюда,в старый район Черёмушек,где и живу уже седьмой год.
Так вот ещё тогда,перед переездом в 2005-м(а может и раньше,спасибо Лужку-заде) Мартино начинало превращаться в кавказское гетто(В теме "Родина" даже отписался по поводу обстановки в детсадах и школах).Недавно пришлось туда снова заехать.Ощущение,что действительно,как по твоим словам:" ...никто кроме приезжих "кавказцев" с семьями не живёт?
Местных нет, и детей они не рожают совсем..."
Так что Deniusа в этом вопросе очень понимаю.

А мне все таки не понятно, почему русские люди должны перестать размножаться из за кавказцев и почему мне должно быть жаль людей, которые от балды ставят ракушки. У нас те, что с номерами на дверях стоят до сих пор. И похоже , что снос их откладывается на неопределенное время.

Чуть выше я уже писал, что имел возможность приобрести ракушку рядом с домом. Там "благоустроенная территория". Эдакии ракушечный городок. Стоят лавочки со столами. Люди приезжали, ставили авто и за любимое занятие- кирять. Процент кавказцев там равнялся 0.Вечно из благоустроенной территории кого то выносили. Что за благоустройство имелось ввиду Дениусом- я не знаю. Возможно имелся ввиду забор вокруг ракушек или то, что эту территорию убирали? Да. это большое дело.
Я не хочу вдаваться в политику. На форуме есть пара тем и там можно отписываться от души.
Еще раз повторюсь, что в связи со сносом этого уродства пока проблема парковки в моем дворе закрыта.В сносе пока я вижу одно благо.

Denius,
Lazycat, Подобные ситуации возникают практически в любом дворе, любого населённого пункта нашей России. Ситуации разные но суть одна - борьба тех, которые считают, что у них прав больше, чем у других (хотя другие так не считают) с теми у кого, по их мнению, прав ни на что вообще нет, т.е. нас вами. И это принимает разные формы - в частности как снос ракушек, сохранение кому-то ракушек и т.д. и т.п.
Я живу, по сравнению с Москвой, в очень маленьком городе, районном центре ЛО, население всего 55 тыс. человек. Но детей кавказких гор у нас тоже не мало, и страсти по дворовым территориям кипят не слабые.
Например вдруг появился какой-то добрый человек и на пустыре, посредине квартала, на котором планировалась детская площадка для 4-х домов, предложил за свой счёт(!) построить подземный паркинг для авто. Потом выясняется, что над землёй должен быть его магазин, а паркинг всего на 6 машин.
Жители это место отстояли - собрали собрание, прямо посредине пустыря, написали письмо в администрацию. Теперь здесь очень неплохая детская площадка с горками и т.п. приспособлениями для детей.
Но есть и другой пример - рядом с этой детской площадкой, через проезд, были построены 12 (2 ряда по 6, с внутренним проездом) капитальных кирпичных гаражей. Для работников "Кинеф". Половина точно пустует. И никто ничего сделать не сможет точно, потому-что "Кинеф" это священная корова, градообразующее предприятие, и мэр их ставленник (бывший работник). И наплевать на то, что в этих гаражах ставят машины только 2 человека проживающих в этих домах.
Я за то, чтобы всегда всё делалось ПО ЗАКОНУ ДЛЯ ВСЕХ, и тогда не так обидно, когда тебя в чём-то ущемляют. Закон есть закон. Но вот как это сделать? Не знаю....
Может действительно, чаще в Европы ездить, и смотреть, как там люди живут....
Про урождённых Кавказа: в моём доме живёт большая семь дагестанцев. Не бедные. Старший - хозяин очень приличной шашлычной, причём начинал с вагончика на трассе, вполне вменяемый человек. Его дети, пока были маленькими - тоже были вполне вменяемыми. Но вот подросли, сели на машины и первые, кто стал ставить машину на газон перед домом, были они. Можете не верить, но к нас НИКТО не ставил машины на газон, 10 лет живу в этом доме.
Вот как это объяснить, почему именно они? Я не знаю. Менталитет такой, что всё пофигу?
Пооворил с отцом, вроде перестали.....

А вам бы хотелось,пардон, размножаться в окружении кавказцев(или как принято по научному в местах компактного проживания различных диаспор),зная,что ваш ребёнок(как и вы,а в спальных районах Москвы медленно,но верно к этому идёт) всегда будет в меньшинстве со всеми вытекающими последствиями...
Людей ставящих ракушки "от балды" и на газонах мне самому не жаль,сам паркуюсь возле дома,под открытым небом.Но когда люди организованно,за свои деньги,на отведённой самой же!!! управой загаженной территории(бывшей свалке как у Denius или) специально выделенной и согласованной с той же управой территории(как у нас,не рядом с домом,сокращая и так небольшую придворовую территорию и тротуар,не вместо детской площадки,а в 60м от дома) ставят "ракушки"в едином стиле,регистрируют их,платят аренду,поддерживают там порядок,а потом по разнарядке сверху управа их сносит,при этом оставляя "ракушку" своей работницы,это не в какие ворота не лезет.Что интересно,у соседнего дома всё точно под копирку,вплоть до размера территории и места стоянки и таких-же ракушек,но им разрешили организовать стоянку(или как там её),а у нашего дома стоит теперь огороженная лёгким забором территория,на которой стоят те же машины(дополнительно туда лишние ни при каком раскладе не влезут,как ютились 18 машин,так и ютятся),только без ракушек(пардон,с ракушкой дамы из управы).
Хотя у всех были номера на "ракушках" и регистрация,со всеми уплаченными квитанциями.Тупо на майских праздниках "Джамшуты" с болгарками и администрацией приходили и дежурили.Как только выехал,ракушку спилили.Активисты наши предлагали так же за свои деньги всё убрать,заасфальтировать,разметку нанести и оставить всё по-прежнему,только без ракушек,даже в мэрию писали,наивные.Хрен вам,прозвучал ответ.
Так что мне чувства и эмоции Denius очень близки и понятны.

добавлено через 2 минуты
О!!!!!!!!!!
Золотые слова!!!!!

Victor, Виктор.Я не хотел никакой политики. Но задам вопрос. Если все эти кавказцы тут незаконно, то кто выдал им разрешения, кто их отпускает, после проверки документов, кто им липовые дает, кто их нанимает на работу? Эти люди, они что, с Марса?
И еще такое дело. Я живу далеко не в центре и тут мало заброшенных пустырей , которые были облагорожены добрыми гражданами. Ракушки ставят во дворах. Какие к чертям во дворах пустыри? Раньше жил в центре, на Баррикадной. Какие там пустыри? Точно так же были понатыканы ракушки. Потом жил в Химках. В новом доме. Пришел в ТСЖ , говорю, можно ракушку поставить? Меня вежливо послали, как и всех других. Только я не стал ставить, а другие внаглую поставили. Потом орали, как ошпаренные, куда это вы наше добро сносите.

добавлено через 54 секунды
В тех же Химках главный инженер огородил столбиками себе место блатное. Снесли сами жильцы. Нефиг.

добавлено через 3 минуты
ALEX 47, Честно скажу, мне тоже не по нраву наши друзья с Кавказа. По своему двору и району скажу- таких свиней, как скажу мягко , не кавказцы, а людей славянской внешности-надо поискать. Запарковать на два места, перекрыть выезд, как два пальца. Потом сядут на лавки, разложат закуску и давай обсуждать , что этот говно, да этот козел. А бутылки за собой убрать это "пускай чурки работают"

Когда сразу посылают,это понятно,но когда дают разрешение и регистрируют,а потом сносят,оставляя ракушку своей сотрудницы, НЕ ПОНЯ-Я-Я-ТНО!!!!
Особенно,когда в 100м точно такая же стоянка.Но почему-то зарегестрированная(наши активисты,наверное,неправильные документы подавали,или мало денег за разрешение собрали?????)

"Если все эти кавказцы тут незаконно, то кто выдал им разрешения, кто их отпускает, после проверки документов, кто им липовые дает, кто их нанимает на работу?"
Это ко мне вопрос??????

Можно спорить до упаду.Кавказцы такие же люди , как и все. Еще большой вопрос, кто "свинее". А разножаться- это дело личное. Дениус не хочет. Вам тоже такой расклад не по нраву. А мне не хочется размножаться среди пьяного тупого навоза славянской внешности, которому выбросить помойное ведро с окна- норма. Или сидеть на 9 месяце беременности на лавке с пивасом и сигами.И еще большой вопрос, какой национальности паспортистки, управляющие жэком, и полицейские, которые создают для них условия комфортного проживания вопреки законодательству. И вообще...лучше уж судить по поступкам, чем по национальности.
Еще раз скажу свое мнение. Уже в третий или пятый. Снесли эти помойки, жаль , что не все. Цена этим ракушкам 20 тыс. За пол года считай окупилась, если простояла. Противно смотреть на эти уродливые ящики.
Скажу как сделали в нашем дворе владельцы ракушек, у которых документы видимо в порядке. Они наклеивали номера телефонов на ракушки и писали, что заявление в префектуре, а так же выписки статей из УК или ГК за самовольный снос имущества. Пусть люди, у которых все ок с доками объединяются и борятся. А те, кто поставил абы как, на свое усмотрение- это снести и желательно оштрафовать. Что бы было неповадно.
Больше мне добавить нечего.