Умерло сцепление на 24000 км
 

умерло СРАЗУ. Т.е. вечером побуксовал паркуясь, причем без фанатизма, даже муфта не перегрелась. Следующим утром машина тронулась, я проехал километр, понял, что со сцеплением что то не так, остановился и больше машина не могла двигаться. Вскрытие у дилера показало полную смерть диска, корзины, выжимного, были вопросы к маховику.

По результатам вскрытия и поиска запчастей возник ряд вопросов:
1. Запчасти Рено и Ниссан взаимозаменяемы, например номер 30100ja00a и там и там имеет диск сцепления. Почему цена между ними (взаимозаменяемыми запчастями Renault и Nissan) отличается в ДВА раза? Принципиальные различия в комплектах есть, т.е. можно ли купить комплект Nissan?
2. Знает ли кто нибудь каталожный номер рем. комплекта сцепления на Колеос(диск + корзина и т.д.) и существует ли он в природе?
3. Дилеры. Я так и не понял, обзвонив 4 дилеров, почему у двух (Musa Motors и Реномакс) стоимость замены заявляется в ~ 18000, а у двух других (Major и Петровский автоцентр) ~ 14000 рублей? И это базовая цена, без учета скидок. Что двое первых будут делать еще на 4000 рублей?

P.S. Ненавижу новые модели машин - ни нормального каталога запчастей в интернете, ни их наличия у продавцов :ireful1:

P.P.S. На заметку другим владельцам Колеосов с МКПП: с 20% на работу и 10% на запчасти решение проблемы запчастями Renault обходится в 32 000 руб. Тоже самое с запчастями Nissan - ~ 22000руб.

А почему по гарантии не менят
24 шт это не пробег…

возможно у них дороже "нормочас"

диск сцепления такой же расходник, как и торм.колодки

может с Моvikom созвониться...

Если фрикцион в нормальном состоянии, это гарантия
если сгоревший, ремонт за свой счет.
Мне на Трафике два раза по гарантии меняли сцепление
В первом случае пружины вылетали, во втором выжимной сыпался
и пробеги побольше были

добавлено через 4 минуты
С таким подходом, ремень варика тоже можно к расходнику отнести

Потому что, в нашей цепочке, производитель - потребитель, ещё присутствуют Renault и АФМ, которые тоже хотят подзаработать, плюс оф. накрутки ОД (под 80%).


Кость, в гарантийной книжке написано, что сцепление не попадает под гарантию, наряду с лампочками и предохранителями, если конечно не заводской брак.

Здорово……………… просто слов нет

SerJK, А что, бывали случаи сильно буксовал ? Или ещё что-то ? В чём причина, как сам думаешь? У меня тоже МКПП, и я вроде бы лицо заинтересованное.:(

Попробуйте обратится в Renomag, может что подскажут.

Присоединяюсь к вопросу.

SerJK, а сам присутствовал при "вскрытии" сцепления? И какие "вопросы" были к маховику?

Про буксовал
 

в отличии от прошлых машин тут все случаи пробуксовки были на пересчет, поэтому неприятно удивлен нежностью сцепления. А главное неожиданностью смерти сцепления, т.е. вечером паркуемся, а утром уже не едем. За год эксплуатации побуксовал до появления запаха пару-тройку раз в снегу и один раз вытаскивая лодку на прицепе.
На вскрытии не присутствовал, хотя наверное надо было. Вскрытие состоялось сегодня в 8 утра, поэтому смотреть не пошел. По словам ОД - смерть диску, корзине, выжимному. Что то говорили, что неплохо бы и маховик поменять, но без уверенности, поэтому - отказал. Буду получать машину - внимательно осмотрю снятые детали.

Да, кстати, вспомнил один момент - когда утром отезжал, включил задний ход, обороты выросли, но машина стояла на месте. Потом раздался звонкий шелчёк и она поехала, но увы не далеко.

P.S. В очередной раз выяснилось, что все больные места в Колеосе от Ниссана. Буду краток, сцепление на X-Trail кончается также быстро, также неожиданно и так же на пустом месте Ссылка на X-Trail клуб. Лучше бы Рено с Хёнде дружило, а не Ниссаном. Получилась бы надежная корейская машина с французким интерьером и экстерьером, а не хворающее японское непонятно что с французкой эмблемой.

Не хочется думать плохо о ОД (они бывают разные), но так как случай негарантийный, то за "ваши деньги" могли "прицепить" еще и несуществующие поломки в этом узле...

Дык, желание заработать мне понятно, но ... не думаю, что у Ниссана что то в структурах продаж в России отличное. Т.е. есть те же посредники, а цена запчастей в два раза ниже ( сравнивал по exist-у).
И второе - краем глаза увидел цену на замену сцепления в X-Trail-е у ОД - она также в два раза ниже.
И третье, опять краем глаза посмотрел стоимость ТО на такую "помойку" как Range Rover. Так вот она банально ниже и само ТО делается реже.

Короче, расстроился я.

добавлено через 4 минуты
Поэтому с маховиком и отказал, а вот про желательность замены и корзины, диска и выжимного услышал от нескольких дилеров. Поэтому и согласился. Ибо полетит выжимной ( а у него пластиковая обойма и он вполне мог приехать) - опять придется платить за вскрытие от 12 до 18 т.руб.

SerJK, Ну побуксовал, сжёг накладки, ну выжимной понятно, раз вскрыл - лучше заменить. Но корзина, что с ней такого может случится, и что случилось? И ещё - задрать маховик ? Это вообще почти из области фантастики.....
Надо обязательно смотреть! Раз меняют не по гарантии, а за деньги, наговорить можно что угодно!!!.
С нетерпением ждём информации.
п.с. Если делают не по гарантии, наверно можно найти замену (работу) подешевле, чем 8-12 тыр. Что такого сложного - отсоединить кардан, снять коробку и сцепление и, затем, поставить обратно ?

Машина будет готова только в воскресенье. Тогда и расскажу, что увидел. А про цены (только не 8-12, а 12-18 т.руб.) - пока посмотрю, как ОД сделает.

Если ситуация повторится, то видимо будут Ниссановские неоригинальные запчасти и неофициалы.

А потом буду искать более надежную марку чем Ниссан и более дешевую, чем Рено. Ибо Ниссан мне начинает казаться катастрофически ненадеженой маркой, а Рено, как это не странно, не оправданно дорогой в обслуживании.

К LR подамся :)

Не знаю как на Колеосе, но на своей мазде менял сцепление на 100 тысячах, так там сцепление меняеться со снятием коробки, и стоимость снять-поставить просто несопоставима с копейками за сами железки. Так что вопроса менять или нет, даже не стояло, второй раз лезть стоит дороже.
Ну и стоимость замены 13 т.р. и это не ОД а "клубный" сервис. Все относительно и цена и срок службы. Был свидетелем как один из хозяев маздосервиса, на спор убил новое сцепление за 1,5 тысячи км.

УПСС! По цене соврал. Сейчас посмотрел документы так стоимость замены сцепления с деталями 6550. Остальное было ВВ провода, свечи и масло с фильтрами .

Чего обсуждать цены, как ездим так и ремонтируем
Я на форде Маверике родное сцепление менял ровно на 90 т. и потом 180, так что ездить надо. и говен прошел огого

Сцепление сцеплению рознь. И я на Символе менял сцепление на 35 тык. Когда гарантия по времени уже кончилась. Но мастер сказал, что случай был бы гарантийный, пружины полетели. Диск этот я только недавно выкинул. А что же сразу не LR? И почему МКПП? С вариатором интересней.

Нет, вариатор, был абсолютно не интересен сразу после тест-драйва. А сразу не LR - минутная слабость :mosking:, на выставке в августе, когда была премьера Koleos в России, он больно мне в душу запал. В октябре мне разбили машину. В ноябре зашел к дилеру, прокатился и купил.

В целом машина то не плохая, если бы не наследственные Ниссановские болячки, которые они уже 8 лет исправить не могут.

Угу, а на X-Trail - замена 7000 руб. притом что операции с Koleos-ом абсолютно одинаковы.

Раз не гарантийная замена, ну и поменяй у них. Я на Символе менял то же в ниссановском центре, правда не из-за цены, а из-за времени. В субботу надо было ехать, а в Рено только на субботу назначали диагностику.

Цена оригинальных, может различаться в два раза, почему, объяснил выше, не оригинальные в одну цену.

А что в это ТО входит? На некоторых авто, в стоимость, входит только замена масла, за 6000руб., все остальные операции по желанию за отдельные деньги.

У меня ОД приговорил сцепление на 16000 тыс.км. :( И что обидное - ведь нигде не буксовал, со светофоров не рвал(((((.....

А какие симптомы смерти или "прединфарктного" состояния?
Просто я то как раз любитель тапку в пол и стрелку тахометра в красный сектор. Уже 25000 отъездил, запаха не было ни разу. Но хотелось бы заранее быть готовым и вовремя косяк обнаружить.

Да в том то и дело, что у меня ничего подобного нет!! Т.е. я конечно очень люблю с ветерком...., но это все без фанатизма, без черных полос перед светофором. И уж никакого запаха у меня небыло!! Сначало я не мог понять, в чем дело, почему я перегазовываю. Потом заметил, что сцепление схватывает уже тогда, когда педаль практически отпущена.Ну и последний симптом - это когда я еле-еле поднялся на горку - двигатель ревет, обороты за 3000, а не тянет.... После этого к ОД и .......

ну тогда у меня пока всё в норме, в пробках езжу вообще без педали газа даже в горку, движок сам себя тащит

но то что сцепление накроется гораздо раньше пробега в 100000 я уже смирился, накроется поставлю ниссановское у неофициалов
главное, чтобы недалеко от дома накрылось

Вот это ОЧЕНЬ странно.
Сцепление разбирали при тебе?
Не сделал фотографии ведомого диска и корзины?

На самом деле возможны самые экзотические варианты. Например, у Сузук известны случаи заводской установки корзины с перекосом. Правда, там это признавали гарантийными случаями.

TO: vch
Действительно, сильно похоже на заводской брак. Логика подсказывает, что на 16000 при нормальной езде сцепление сгореть не может. А решение ОД по отказе в гарантии уже окончательное? Как проводили диагностику?

В таких случаях доказать что-то ОД бывает очень проблематично!

Пообщавшись с дилерами рено для себя я уяснил, что они гарантией НИЧЕГО И НИКОГДА НЕ ПРИЗНАЮТ!
Я на полном серьёзе подумываю забить на гарантию и обслуживать машину у нормальных неофициалов:drinks:

Сейчас машину разбирают. Сказали, что снятие сцепления минимум пять часов(!!). Разберут -посмотрим..... Ну ясный перец, что сделают все, что бы не признать гарантией.... Я для себя уже решил. Если не признают гарантией - беру Ниссановский диск (в два раза дешевле реношного), ставлю и больше в ОД НИ НОГОЙ!!

AlexBerg, дилеры разные. У какой ОД не признал гарантийный случай? Я обслуживаю машину в МРС. Ни разу проблем с гарантией не было.

У меня до ТО чутка осталось, сообщи результаты разбора. Если откажут в гарантии то я аналогично поступлю. Выкидывать 7-8 штук за замену масла, но при этом в случае их косяков быть посланным нафиг мне тоже не охота, так что тоже забью на гарантию.

добавлено через 1 минуту
Авангард, Петровский, Авиньон - все отказались запотевшие фары признать гарантией.

В общем рассказываю. Как я и опасался Авингрупп провел образцово-показательное кидалово. Мне сказали что будут разбирать 5 часов, а когда через три с половиной часа я подъезжал к сервису, мне позвонили и радостно пригласили подписать акт. Мне представили лежащий на столе диск и корзину. И то и другое убито в хлам. Диск сточен вместе с заклепками. На корзине глубокие борозды. А ведь я приехал к ОД СВОИМ ХОДОМ!!! На спидометре 16000, средний расход 10,8 л/100 км (это к вопросу о стиле моей езды) В общем в акте я написал, что с актом и выводами в нем не согласен. Что дальше буду делать - сейчас писать не буду, т.к. знаю, что т.н.специалисты Авингруппа читают наш форум, а так хочется им устроить "приятный сюрприз"!! За все их хамство и не профессионализм. Так что продолжение следует....:ireful3:

vch, ндяяя)
если с твоим стилем езды так развалилось, то у меня уже наверное коленвал напрямую с коробкой соединён, но как-то езжу)
напиши в личку что делать намерен, возьму себе на заметку, вдруг пригодится

Это было твоей ошибкой. Надо было присутствовать при съеме сцепления. Боюсь, что теперь уже ничего не докажешь. :(

Кстати, вполне возможно, что тебе продемонстировали действительно твое сцепление. Другое дело, что совершенно непонятной осталась причина такого износа.

Чегож не понятно, vch же написал, что оно буксовало (непонятные перегазовки, поздне схватывание).
Тут конечно надо было сразу к ОД как только проблеммы начались, а так оч. проблематично доказать что это заводской дефект 50/50.
И конечно же при разборе надо было присутствовать и если в последствии пишут акт, что это не гарантия, там же надо было упаковывать под опись присутствующих.
А сечас то что ? Ставь Ниссановское, собирай бумажки/чекиа, это сцепление в независимую экспертизу. Единственное, что экспертам надо конкретно ставить вопрос (ну типа: следствием чего явилось разрушение ведомого диска ? Могли бы действия владелеца привести к таким последствиям и т.д). Может лучше обратиться к юристам, чтоб помогли грамотно составить запрос экспертам ?
Если эксперты ответят, что дефект заводской и Вы не виноваты, то пишите досудебную притензию ОД с просьбой компенсировать все расходы и оплатить неустойку. Если ОД будет противиться то только суд.
Да и все переписки лучше вести с продавцом (посмотри договор купли продажи), т.к. сервис ОД на 99,9% другое юр. лицо.

Zorro Cпасибо, я так сейчас и собираюсь сделать. Из меня ОД пытается дурака сделать - отлично! На этот счет есть прекрасная поговорка - "Не будите спящую собаку". Есть и эксперты (сам 14 лет был экспертом), есть и юристы, которые черта на уши поставят, а самое главное есть огромное желание заставить людей уважать тех, кто им приносит деньги!!

Могу пожелать только терпения.
Напишите луше сейчас претензию продавцу о том что он продал товар не соответствующего качества и что он должен на основании Закона ОЗПП должен недостаток устранить. Вручите ОД под роспись на второй копии, прям девочкам, которые на ресепшене сидят. Не забудте указать срок ответа и срок устранения недостатка.
Я думаю, что придет отписка, но с этого момента при удачном раскладе начинает тикать неустойка.
Занимайтесь экспертизой и если эксперты в заключении напишут что ты не при чем..., нахлобучить можно ОД по полной.
Сделайте скан второй копии претензии (с росьписью о вручении ОД) и направьте жалобу в Роспотребнадзор приложив ее, не знаю еще в профильные ведомства.
Чем больше шумихи поднимите, тем благополучней будет исход

Непонятно, почему оно буксовало. В чем был заводской брак? Кривая установка или дефектный ведомый диск?

Коллеги! Что бы развееть всякие сомнения поясню хронологию... Дней 10 назад мне стало неуютно за рулем - появились небольшие перегазовки. Грешил, что не отрегулировал сиденье.четыре дня назад при въезде на горку, на которую всегда въезжал на третьей, пришлось переключиться на вторую, а потом на первую. После этого обратился три дня назад к ОД. И до обращения и после прекрасно передвигался по городу и по трассе. Не было никакого запаха! Единственный симптом - если сильней придавить педальку то машина не резко разгоняется, а постепенно набирает скорость. И педаль сцепления срабатывает только тогда, когда ее практически полностью отпуститью То, что мне показали после разборки по определению ЕЗДИТЬ НЕ МОГЛО!! Завтра заберу и сфотографирую диск и карзину, фотки выложу - оцените....
P.S. То, что это случай не гарантийный, мне объявили сразу, как только я описал симптомы, без всякого осмотра. Правда, когда я стал возмущаться, включили заднюю, и стали говорить, что сфотографируют, пошлют во фрамос. Однако никто никуда ничего не отсылал..... Ну уж теперь я буду отсылать.....

Надеюсь не устно и есть заказ-наряд, тогда это хоть небольшой но +. Что написано в заказ-наряде ? На что жаловался ?
Давай скан выкладывай.
Забей пока на эти слова и на запись в гарантийной книжке.
Если независимая экспертиза установит, что следствием явилось не нарушение эксплуатации, а заводской дефект (материала или сборки), то все поменяют или оплатят, т.к. , то что написано в гарантийной книжке идет вразрез с Законом ОЗПП.
Пы.Сы. На Мегане 2 с механикой была проблема с дерганием при трогании. На профильных форумах целые трактаты об этом. Так вот, проблема оказалась в диске, а точнее в пружинках. Те кто шел "до конца" имели гарантию на как бы не гарантийный случай, а кто сдавался меняли диск естественно за свой счет.

Естественно все есть и все уже зафиксировано.....

Я была одной из тех кто со сцеплением мегана дошла до логического конца, мне поменяли сцепление, выжимной и маховик:pardon:...главное не опускаать руки и идти до конца если вы будете уверены, что поломанная деталь не ваша вина:wink3:

Хотя и в гарантийной книжке на М2 сцепление тоже относится к деталям подверженным естественному износу и гарантией НЕ покрывается.
Но тем не менее ОД поменял :pardon:
И не по своей доброй воле, а чувствуя, что "запахло жаренным" и можно поплатится не только репутацией, но гораздо бОльшими деньгами. А смысл любого бизнеса никак не отдавать деньги:wink3:

теперь умерло у меня... вчера утром сел в машину и тронулся...т.к. дорогу у дома не ахти - ехал медленно - вторая передача и заметил, что отпуская сцепление, машина сама набирает обороты... в обед в городе почувствовал - педалька стала очччень мягкой - больше машину не брал... самый прикол, что машина стояла почти две недели и до постановки ее все было отлично.. с моим стилем езды.... оно пробежало 67к км) теперь предстоит растрата)

Блин! У меня около 60, что, тоже ждать?:(

Млин, после 50 ккм придётся купить сцепление и хранить на случай замены, а то накроется в самый неподходящий момент, во весело то будет.

А ведь сцепление Икса 31-го должно подходить на Колеос? Кто знает?
Если так, то завтра пойду уточню ценник...., и заодно стоимость замены у неофицалов.:(:pardon:

Уже где-то тут обсуждалось. Подходит.
У официалов сцепление вместе с заменой что-то в районе 25-30 штук вроде как

Алексей, если кинешь VIN в личку попробую узнать сколько будет стоить ориг. сцепление по цене АФМ для ОД. По работам, обычно это 4-5 н/ч (только не понимаю почему так много, два человека не торопясь делают эту процедуру за 1-1.5 часа) т.е. примерно 7000-8000руб., в Мск. знаю людей которые поменяют в 2-раза дешевле.