Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Мультимедиа. (http://www.club-renault4x4.ru/multimedia/)
-   -   усилитель антенны не BOSE (http://www.club-renault4x4.ru/multimedia/1555-usilitel-antenny-ne-bose.html)

laki 23.06.2010 08:35

усилитель антенны не BOSE
 
Подскажите уважаемые, а есть ли в колеосе усилитель антены радио в комплектации динамик комфорт. Если есть где его найти? Почему спрашиваю - хочу снять антену с крыши и поставить антену с усилителем на лобовое стекло из за того что- антена на крыши сильно чиркает по ракушке и очень сильно изгибается в обратную сторону при выезде ( может прогнуться крыша на колеосе ). И качество приема не очень по Москве. То ничего - то как будто волна чуть -чуть смещается. Ездил на мазде сх7 правда там BOSE но качество приема радио обалдеть, у меня в мегане такого даже близко не было и у колеоса тоже к сожелению, хотя в колеосе все же лучше чем в мегане.:cray:

Lёhin 23.06.2010 08:47

Цитата:

Сообщение от laki (Сообщение 64283)
а есть ли в колеосе усилитель антены радио в комплектации динамик комфорт.

Нет! Как раз неспеша озадачен установкой антенного усилителя, т.к. прием ИМХО неважный. Даже уже присмотрел какой усилитель поставлю.
А вместо антенны что-то планируешь ставить? На других форумах встречал, что ставят "плавник" вместо снятой.
ЗЫ. чтобы проще добраться до штатной антенны посмотри раздел ФАК, там выложены инструкции...

laki 23.06.2010 11:19

Цитата:

Сообщение от Lёhin (Сообщение 64284)
А вместо антенны что-то планируешь ставить? На других форумах встречал, что ставят "плавник" вместо снятой.
ЗЫ. чтобы проще добраться до штатной антенны посмотри раздел ФАК, там выложены инструкции...

Я планировал ее открутить или подрезать чтобы резьба была занята или какой нибудь болт подобрать и пластик на него тоже или покрасить пластик. Плавник я как то даже и не подумал , а какое у него крепление? А какую модель антены с усилителем посоветуете ?

Lёhin 23.06.2010 11:44

Цитата:

Сообщение от laki (Сообщение 64313)
Плавник я как то даже и не подумал , а какое у него крепление?

даже не знаю, просто видел в процессе просмотра форумов :dntknw:

Цитата:

Сообщение от laki (Сообщение 64313)
А какую модель антены с усилителем посоветуете ?

то же не подскажу, т.к. на практике не применял пока. Скорее всего Bosh, но лучше почитать отзывы.

Land 23.06.2010 12:10

А чем лучше плавник обычной антенны?

laki 23.06.2010 12:28

плавник это не как антена а просто как часть дизайна что бы закрыть место штатной антены

Lёhin 23.06.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от Land (Сообщение 64323)
А чем лучше плавник обычной антенны?

да собсно только внешним видом и аэродинамикой :)

KotLV 23.06.2010 13:06

Вообще-то усилитель как раз есть, он стоит сразу под антенной, точь в точь как на Мегане.

Lёhin 23.06.2010 13:12

Цитата:

Сообщение от KotLV (Сообщение 64348)
он стоит сразу под антенной

доказательство в студию! :) от антенны, судя по описанию из ФАК, идет просто кабель, в районе дверки багажника есть разъем и всЁ, никаких усилителей. Для BOSE усилитель показан!

laki 23.06.2010 13:13

Сейчас подошол к своим архаровцам, говорят что можно и не получить желаемого результата если поставить антену с усилителем на лобовое ( возрастут шумы пропорцианально усилению сигнала ) . Типа что проблема может быть и в самой голове а не в антене. Попробую связаться еще с одним спецом электронщиком.

Lёhin 23.06.2010 13:15

Цитата:

Сообщение от laki (Сообщение 64352)
Типа что проблема может быть и в самой голове а не в антене.

меня этот вариант тоже волнует :( Поэтому и хочу взять недорогой усилитель, поставить его непосредственно у антенны и сравнить результат при одинаковых условиях.

KotLV 23.06.2010 13:19

Цитата:

Сообщение от Lёhin (Сообщение 64350)
доказательство в студию!

Если из ИСО коннектора магнитолы на время вытащить контакт (вроде голубой провод), то прием радио сразу существенно ухудшится. Этот провод и есть питание на усилитель.
Почему знаю?
Экспериментировал с другим ГУ.
И сразу столкнулся с тем, что радио вообще перестало ловить. Вернул на родину нужный проводок и все заработало (думал сначала, что провод отвечающий за питание доп оборудование, и зачастую использующийся для включения дополнительных усилителей не нужен). Ан нет, нужен.
Первый раз обнаружил это в Мегане, тоже случайно. Диалоджиса к сожалению у меня под рукой нет.

laki 23.06.2010 14:23

случайно набрел на форум аута XL так там такая же проблема вовсю обсуждается. Народ менял и головы и антены а результат тот же. И там есть ссылка на текст из какой то страны что качество сигнала можно увеличить путем отсоединения провода массы от антены на крыши и подсоединения его к массе задних фонарей. А связано это с тем что крыша у них алюминевая и соответственно не очень хороший контакт. А какая у нас ?

ММФ 23.06.2010 14:30

Цитата:

Сообщение от laki (Сообщение 64352)
Типа что проблема может быть и в самой голове а не в антене.

Именно так, поганый прием от этого. Правда все познаеться в сравнении. У других французов стоковые головы еще хуже ловят. Маздовский стоковый Блаупункт, просто эталон приема в сравнении с ними.

Lёhin 23.06.2010 14:36

Вообще, судя по распиновке (из темы про "голову" не BOSE) выход +12В для антенны есть, тогда где он может стоять, этот усилитель? Еще есть какая-то промежуточная "коробочка"?

KotLV 23.06.2010 15:08

Цитата:

Сообщение от Lёhin (Сообщение 64375)
тогда где он может стоять, этот усилитель

Вот лень отодрать кусочек крыши, но на 99% уверен, что он стоит сразу под площадкой, куда вкручивается антенна. Во всяком случае на Мегане так, на Сцениках так, даже на Клио3 так же. Не думаю, что на Колеосе его поставили в другое место.
Кстати, считается неудачное расположение усилителя. У меян ан многих машинах к третьему году эксплуатации приходится этот усилитель менять по гарантии, его на мойках, когда антенну скручиваешь заливает через дырку.

laki 23.06.2010 16:47

Цитата:

Сообщение от Lёhin (Сообщение 64375)
Вообще, судя по распиновке (из темы про "голову" не BOSE) выход +12В для антенны есть, тогда где он может стоять, этот усилитель? Еще есть какая-то промежуточная "коробочка"?

Возможно это не совсем так наличие выхода 12В может говорить о возможности подключения и запитки ченджера. Тем не менее надо вскрывать обшивку, попробую этим заняться завтра

laki 24.06.2010 12:52

Разговаривал со спецом и он подтвердил что причин реально только две - это или антена ( с плохим контактом ) или гетеродин в голове который не удерживает подстройку частоты.Так или иначе не получиться у меня вскрыть до выходных так как багажник забит хламом для дачи а вытаскивать в лом.

Lёhin 24.06.2010 13:56

Цитата:

Сообщение от KotLV (Сообщение 64379)
Кстати, считается неудачное расположение усилителя.

это с механической точки зрения неудачное, а с радиоэлектронной - самое то! Усилитель должен располагаться как можно ближе к антенне, чтобы оптимально усиливать полезный сигнал и давить помехи. А вот если усилитель поставить перед ГУ, то вместе с полезным сигналом усиливаются и помехи.

Алексей Б. 02.07.2010 19:17

Это точно, приём плохой из за антенны. Поменял голову приём такой же плохой.

ZAUSENCIV 02.07.2010 21:51

Вложений: 7
Цитата:

Сообщение от KotLV (Сообщение 64379)
Вот лень отодрать кусочек крыши, но на 99% уверен, что он стоит сразу под площадкой, куда вкручивается антенна. Во всяком случае на Мегане так, на Сцениках так, даже на Клио3 так же. Не думаю, что на Колеосе его поставили в другое место.
Кстати, считается неудачное расположение усилителя. У меян ан многих машинах к третьему году эксплуатации приходится этот усилитель менять по гарантии, его на мойках, когда антенну скручиваешь заливает через дырку.

Вложение 6309

Вложение 6310

Вложение 6311

Вложение 6312

Вложение 6313

Вложение 6314

Вложение 6315

Sermin 25.10.2010 16:05

Вот тоже надоел плохой прием FM. Добрался до антенного усилителя. Внешне несколько отличается от фото. На этот усилитель приходит только один провод - фидер. Тоесть запитка схемы идет через коакс. фидер с использованием схемы развязки видимо. Померял напряжение на центральном проводнике всего 0.82 вольта. Маловато будет. Завтра буду снимать голову чтобы посмотреть сколко выходит с голваы на питание ант. усилителя. Кто что думает???

Hooch 25.10.2010 18:10

Цитата:

Сообщение от Sermin (Сообщение 82225)
Кто что думает???

Тоже думаю, что приём - говно. Но тк не фига не соображаю в электрике - жду готовго результата ))

laki 26.10.2010 12:56

А может это и не усилитель, а подовитель помех раз такое маленькое напряжение, а может это и не напряжение а просто наводка.

Grey Dynamiq 26.10.2010 14:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от laki (Сообщение 82334)
А может это и не усилитель

Ответ в MR422X4586A050 Аудиосистема. стр. 10.

laki 26.10.2010 14:27

По спецификации да -это антена с усилителем, а по напряжению ??????

Sermin 26.10.2010 14:57

Цитата:

Сообщение от Sermin (Сообщение 82225)
Вот тоже надоел плохой прием FM. Добрался до антенного усилителя. Внешне несколько отличается от фото. На этот усилитель приходит только один провод - фидер. Тоесть запитка схемы идет через коакс. фидер с использованием схемы развязки видимо. Померял напряжение на центральном проводнике всего 0.82 вольта. Маловато будет. Завтра буду снимать голову чтобы посмотреть сколко выходит с голваы на питание ант. усилителя. Кто что думает???

Идем дальше. Эту антену-усилитель я снял. Разобрал. Да там установлена плата усилителя котрая питается через сам фидер. (Есть такое схемотехническое решение) Но тогда на цетральной жиле антенного кабеля должно быть напряжение. Ну хотябы 5 в а лучше 12. А тут всего 0.82. Причем без разницы включено ГУ или нет. Ну думая схема усилителя типа ULV (ультра лоу вольт) и ей хватает 0.82в. Померил ток который может выдавать это напряжение. Печально всего 2 мкА. Тоесть это какие-то токи утечки а не питание усилителя. Померил сопротивление усилителя - 197 Ом (Маловато если запитывать 12в ток около 60 мА). Далее снятый усилитель запитал напряжение 1,2 в. Ток показал 8 мА. Запитал 9в Ток 42 мА.
Теперь попробую запитать подключенный к магнитоле ант.усилитель через простейший сплитер (провод намотаный на феритовое кольцо) чтобы не зашунтировать ВЧ сигнал. Как-то так. У кого какие мысли???

laki 26.10.2010 15:05

А если хотя бы попробывать подсоединить простую батарейку на 1,5 вольта к усилителю и включить радио будут ли улудшения ? На форуме аута писали что у них проблемы были из за плохого контакта с крышей авто - тобишь землей

sergeype 26.10.2010 15:54

Цитата:

Сообщение от Sermin (Сообщение 82353)
Теперь попробую запитать подключенный к магнитоле ант.усилитель через простейший сплитер (провод намотаный на феритовое кольцо) чтобы не зашунтировать ВЧ сигнал. Как-то так. У кого какие мысли???

А еще бы к дросселю и кондер поставить в сторону магнитолы, на всякий пожарный. Следующая мысль: оторвать фишки от магнитолы и от усилителя, померить сопротивление на землю у центральной жилы проводки- если там утечка, она и "посадит" питание. Еще следующая мысль- померить вольтаж на антенном разъеме магнитолы при отключенной "фишке"- возможно, есть обрыв в дросселе сплиттера непосредственно в голове.

laki 26.10.2010 15:58

А что за радио детали на плате антенного усилителя, если одни сопротивления, емкости и дроссели то это и не усилитель а фильтр, поэтому и нету напряжения а одни наводки. Вообщем надо покупать активный обычный на стекло и будет нам счастье.

sergeype 26.10.2010 16:21

Раззадорили. Пошел померил напряжение на антенном входе головы при выдернутой фишке антенны. Ничего там нет, по крайней мере, в режиме FM (AM отключен, да и неинтересен). Присоединяюсь к вопросу: там что-то активное на плате наблюдается? Фотку бы, хотя бы с телефона...

laki 26.10.2010 16:23

Да фотку было бы хорошо! Лицевой стороны и печатной платы

GERR 26.10.2010 16:39

Цитата:

Сообщение от sergeype (Сообщение 82366)
Ничего там нет

плацебо ? :)

sergeype 26.10.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 82370)
плацебо ?

Герман, короткий штырь антенны нужно согласовывать с волновым сопротивлением антенного кабеля; это как раз делается пассивными элементами. Другое дело, что элементов для этого требуется максимум пятОк; думаю, что там все-таки должен стоять усилитель, только вот как питание организовано, пока непонятно. К сожалению, сделать над собой усилие, чтобы демонтировать обшивку крыши и посмотреть, я не смогу :cray:.

Sermin 26.10.2010 17:15

Цитата:

Сообщение от sergeype (Сообщение 82359)
А еще бы к дросселю и кондер поставить в сторону магнитолы, на всякий пожарный. Следующая мысль: оторвать фишки от магнитолы и от усилителя, померить сопротивление на землю у центральной жилы проводки- если там утечка, она и "посадит" питание. Еще следующая мысль- померить вольтаж на антенном разъеме магнитолы при отключенной "фишке"- возможно, есть обрыв в дросселе сплиттера непосредственно в голове.

При оторваной фишке те же 0.82в. Была мысль что при подключении антены чип тюнера ГУ подает на нее питание. Завтраа проверю.

Вопросик. Кто пишет в этой ветке имеет проблемы с качеством приема???

laki 26.10.2010 17:17

Вопросик. Кто пишет в этой ветке имеет проблемы с качеством приема???

Да конечно имеет!

Sermin 26.10.2010 17:30

Цитата:

Сообщение от laki (Сообщение 82367)
Да фотку было бы хорошо! Лицевой стороны и печатной платы

Уже собрал:(. Но как человек с высшим радиотехническим образованием говорю: схема активная- типа усилитель с питанием по фидеру. На двух транзисторах собран локальный стаб. напряжения на остальных трех собственно сам усилитель.

Идем дальше есть у меня замечательная штучка Garmin NUVI 710. Так вот у этой модельки есть качественный FM трасмитер. И если войти в сервисное меню этого прибора (удерживаем палец на символе батареи более 3 сек.) то в нем можно настраивать параметры FM сигнала. Причем не только частоту но и глубину модуляции, частоту пилот тона, девиацию частоты проч. После чего сгененрировать тест сигнал (скажем 1 КГц) с вышеуказанными параметрами. Так вот при уровне тона (1 КГц) до 80% в динамиках ГУ он слышен без искажений. Но после 80% по уровню модулирующего сигнала слышны сильные искажения в динамиках ГУ.

laki 26.10.2010 17:39

Да ничего хитрого не установлено, родные парктроники, и сигналка от диллера

sergeype 26.10.2010 17:45

Цитата:

Сообщение от laki (Сообщение 82377)
Вопросик. Кто пишет в этой ветке имеет проблемы с качеством приема???

Формулировать нужно по-другому: кто из пишущих в этой ветке НЕ имеет проблем с качеством приема? Что-то мне подсказывает, что таких не найдется.
Хотя с другой стороны, у меня в предыдущем авто- 3-м Мондее- была пафосная штатная голова Sony со звуковым процессором; так вот, принимала она практически так же...
Цитата:

Сообщение от Sermin (Сообщение 82376)
Была мысль что при подключении антены чип тюнера ГУ подает на нее питание

Ой, не верю! Главное, в чем смысл такого усложнения?
Цитата:

Сообщение от Sermin (Сообщение 82378)
На двух транзисторах собран локальный стаб. напряжения на остальных трех собственно сам усилитель.

Вот-вот, стандартный вариант. И стаб обычно из 12 Вольт в 9 или 5. У меня так было на 5-м Пассате.
Цитата:

Сообщение от ZAUSENCIV (Сообщение 82380)
Что дополнительно установлено по "электрике" у кого плохой приём

Ни-че-го.

GERR 26.10.2010 18:02

Цитата:

Сообщение от sergeype (Сообщение 82385)
была пафосная штатная голова Sony со звуковым процессором; так вот, принимала она практически так же...

Не по теме...


Hooch 26.10.2010 18:09

Не по теме...


sergeype 26.10.2010 18:12

Не по теме...



добавлено через 2 минуты

Не по теме...


GERR 26.10.2010 18:13

sergeype,
О том и пою - в Максиме штатная связка работала супер, а новое ГУ со штатной антенной - никак.
А что в Колеосе происходит - даже вы, спецы-электронщики, понять пока не смогли.

"Вскрытие поможет" (с)

sergeype 26.10.2010 18:39

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 82395)
О том и пою - в Максиме штатная связка работала супер, а новое ГУ со штатной антенной - никак.
А что в Колеосе происходит - даже вы, спецы-электронщики, понять пока не смогли.
"Вскрытие поможет" (с)

Вот это как раз можно объяснить- если у Максимы штатная голова подавала питание на антенный усилитель по антенному кабелю, то после установки Пионера этой запитке пришел конец. Все в том же Пассате мне при установке стороннего ГУ пришлось делать "сплиттер", чтобы закачать 12 Вольт в антенный кабель. Но у нас-то все должно уже быть. И соответствующая цепь у нас в ГУ наблюдается. Завтра покопаюсь поглубже.

Sermin 26.10.2010 19:53

Не по теме...


KotLV 26.10.2010 20:43

Просто для информации.
У меня с приемом проблем нет. Машина 2008 года. С кем ни сравнивал - у меня даже получше. Так что возможно "косяк" только у жалующихся.
Сравнивал не только с Рено, а и с тем, что у меня есть и было в пользовании. У Колеоса считаю прием нормальный.

Grey Dynamiq 26.10.2010 22:15

Цитата:

Сообщение от KotLV (Сообщение 82416)
У меня с приемом проблем нет

аналогично

Sermin 27.10.2010 10:14

Цитата:

Сообщение от sergeype (Сообщение 82404)
Вот это как раз можно объяснить- если у Максимы штатная голова подавала питание на антенный усилитель по антенному кабелю, то после установки Пионера этой запитке пришел конец. Все в том же Пассате мне при установке стороннего ГУ пришлось делать "сплиттер", чтобы закачать 12 Вольт в антенный кабель. Но у нас-то все должно уже быть. И соответствующая цепь у нас в ГУ наблюдается. Завтра покопаюсь поглубже.

Вроде нашел. Вечером выложу детали. Преостерегаю 12 в на ценр.жилу кабеля подавать не нужно!!!!

sergeype 27.10.2010 10:31

Цитата:

Сообщение от Sermin (Сообщение 82521)
Вроде нашел. Вечером выложу детали. Преостерегаю 12 в на ценр.жилу кабеля подавать не нужно!!!!

Так я и не собирался :pardon:. Ждем отчета.

GERR 27.10.2010 16:03

Цитата:

Сообщение от Sermin (Сообщение 82521)
Преостерегаю 12 в

уже попалили чего? :)


Часовой пояс GMT +4, время: 14:33.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4