Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Общие темы по эксплуатации. (http://www.club-renault4x4.ru/obschie-temy-po-ekspluatacii/)
-   -   "Незамерзайка" (http://www.club-renault4x4.ru/obschie-temy-po-ekspluatacii/971-nezamerzaika.html)

Land 16.12.2009 18:37

"Незамерзайка"
 
Читаем тут

Hooch 16.12.2009 18:51

Во как! оч интересная статья!
Спасибо, учту!

Владимир Трохин 16.12.2009 19:35

Ну что ж. Тогда я пользуюсь правильной незамерзайкой:):)(арктика Синтек Обнинскоргсинтез) мне привозят за 145руб 5литров -30ц;)

владимир1 16.12.2009 20:36

Цитата:

Сообщение от Владимир Трохин (Сообщение 33956)
арктика Синтек Обнинскоргсинтез

Я эту Арктику попробовал ещё имея "копейку" и был очень доволен! Но потом она у нас в Питере мне не попадалась, к сожалению!

Alёnka 16.12.2009 21:13

теперь вот головная боль с этой незамерзайкой, у нас без запаха,но за 90 руб.(купленная у Алексея)-вот и чего с ней тогда делать???

владимир1 16.12.2009 21:15

Alёnka, заливать и ездить! Ничего здесь страшного нет!

Hooch 16.12.2009 21:26

Главное не пить )

Land 16.12.2009 21:32

Есть тест определяющий наличие метанола. Не знаю, получится ли у меня. Не химик я :)

Land 16.12.2009 21:38

Незамерзайка замерзла
 
Вложений: 1
Кстати, незамерзайка которую я купил у Алексея замерзла. Термометр в машине показывал -19, на незамерзайке написано -30.
Фото прилагаю :)

Aleksey-F 16.12.2009 21:46

Видимо производитель бодяжит, у кого-то действительно она мерзнет. У меня нет, в машине стоит пять банок и все как "живая вода". Буду выяснять.

Lёhin 16.12.2009 21:49

Цитата:

Сообщение от Aleksey-F (Сообщение 34001)
Буду выяснять.

было бы неплохо! Так-то всем устраивает "дюшес", еще бы не замерзал до -30, как заявлено :) Спасибо, Алексей, за заботу :drinks:

Hooch 16.12.2009 22:06

Да.. у меня тоже подзамерзла..но не застыла, типа киселя.

Алексей, она точно не на метаноле сделана, это 100%?

ММФ 16.12.2009 22:46

Вложений: 1
Hooch, Петр! Вы спрашивали какой незамерзайкой я пользуюсь. Вот такой. Намучался в прошлом году с различными жижами. Так что танцы с бубном вокруг замерших форсунок и размораживние бачка кипятком знаю не понаслышке. Нарваться на "бодягу можно где угодно. Покупал в "Ашане" -25, мерзли форсунки при -8, покупал в метро "дорогую" -30, при минус 13 получил кисель в бачке.
Поэтому послушался совета родственника, который прошлую зиму отъездил без проблем на этой жиже. Повторюсь, теперь никакого замерзания ни форсунок, ни жижи не видел. Да, если на холодное стекло , брызнуть холодной жижей, образуеться размазанная щетками наледь. Но это только первые пару минут.
Ценник данного продукта 94 р. за фляжку, на мой взгляд очень гуманно, позволяет жижу не экономить. Изопропилом конечно пахнет, но не так как ашановский продукт, от которого режет глаза. Производитель указан "альянс трэйд" Москва ул.Лесная. Привозят мне ее из Жуковского.
Да вобщем то, нормальной омывайкой можно затариться и на мойках. Только надо спрашивать, постоянных клиентов обычно не разводят и бодягу не впаривают.

Land, Андрей , по моему неплохая омывайка продаеться по 100р. у нас рядом, на Староватутинском, на мойке рядом с ветклиникой. Сам устриц не ел, но с людьми которые ее покупали общался.

Land 16.12.2009 22:50

Я даже не знаю. Прямо спирт покупай и заливай. Заливал водку - мерзнет.
Сейчас залита жижа метанол офф. Пахнет. Ребенка от нее тошнило. У меня и жены все ок. Ничего не режет, глаза не слезятся. В общем я сам не знаю... :(

Soledad 16.12.2009 22:57

Цитата:

Сообщение от ММФ (Сообщение 34016)
Да, если на холодное стекло , брызнуть холодной жижей, образуеться размазанная щетками наледь. Но это только первые пару минут.

а вот это от чего, кто знает?

владимир1 16.12.2009 23:39

Так что делаем вывод, покупаем КАЧЕСТВЕННУЮ незамерзайку! Главное, угадать- какая качественная!

Scripio 16.12.2009 23:44

Цитата:

Сообщение от Soledad (Сообщение 34018)
а вот это от чего, кто знает?

Марина привет! Это происходит от того что вода входящая в состав незамерзайки замерзает на стекле, а спирты испаряются

Suvorov 16.12.2009 23:44

Изопропил, метанол или этанол на основе которых делают незамерзающие жидкости для омывателя стекол - все смертельные яды:declare:

Для сведения
Метанол CH3OH (метиловый спирт, древесный спирт, карбинол)
Сильный нервный и сосудистый яд с резко выраженным кумулятивным действием. В больших концентрациях поражает зрительный нерв и сетчатку глаза. Порог обонятельного ощущения составляет 4,5-4,94 мг/м3.
Возможно отравление путем вдыхания паров.
Симптомы хронических отравлений: головокружение, мерцание в глазах, конъюнктивит, головная боль, бессонница, повышенная утомляемость, желудочно-кишечные расстройства и проходящее нарушение зрения.

Этанол C2H5OH (этиловый спирт)
Наркотик, вызывающий сначала возбуждение, а затем, при продолжительном действии, — паралич центральной нервной системы. Острое отравление человека парами этилового спирта практически невозможно.
Денатурированный этиловый спирт обладает канцерогенным действием.

Изопропанол (СН3)2СНОН (изопропил, изопропиловый спирт)
Применяется как растворитель и заменитель этилового спирта.
Общий характер действия на человеческий организм схож с отравлением этиловым спиртом, но при равной концентрации паров сильнее его.
Пары изопропилового спирта раздражают глаза и верхние дыхательные пути. Могут повредить сетчатку глаза и зрительный нерв.
Симптомы отравления: резь в глазах, слезотечение, светобоязнь.

Метанол ядовитее в 2 раза изопропила, но какая нафиг по большому счету разница: или "отбросить копыта" от пол стакана или стакана данных элексиров:swoon2:
Зарубежные эксперты (в частности в Скандинавии) считают, что наиболее безопасными и эффективными являются незамерзающие жидкости на основе этанола. И используются все виды спирта (и стоит она у них значительно дешевле чем у нас)
У нас же в России незамерзающей жидкостью для стеклоомывателя является «незамерзайка» на основе изопропилового спирта.
Использование этанола и метанола запрещено по тому (насколько мне известно), что им перетравилась куча народу, употребляя его в внутрь по известным причинам:eek:

Scripio 17.12.2009 00:20

ужас то какой! и как мы пьем напитки с этанолом? :drinks:

KAA 17.12.2009 00:39

Интересные факты:
1. Во многих странах метанол применяется в качестве денатурирующей добавки к этанолу при производстве парфюмерии.
2. Изабелла — американский сорт винограда. В последнее время, под предлогом о повышенном содержаниии метанола в винах, получаемых из данного сорта, запрещен к использованию в коммерческом виноделии в США и странах Евросоюза. Вероятная причина запрета — очень дешевые в производстве вина по сравнению с винами из винограда столовых сортов.
3. Предельно допустимая концентрация метанола в воздухе равна 5 миллиграмм на кубический метр (то есть в 2 раза ниже, чем у этанола и изопропилового спирта.
4. Особая опасность метанола связана с тем, что по запаху и вкусу он неотличим от этилового спирта, из-за чего и происходят случаи употребления метанола внутрь.

Особенно интересны факты №2 и №4. Думаю, запрет в России лежит на пересечении этих двух.

добавлено через 2 минуты
Вот способ, чтобы выявить метанол:
Из толстой медной проволоки сворачивается спираль. Спираль накаляется на огне до свечения. При опускании спирали в метанол следует выделение очень резкого запаха формальдегида.
Вспоминаем фильм "Нечто".))))))))

добавлено через 2 минуты
С одной стороны тоже верю в теорию заговоров, в том числе и по отношению к возне с метанолом и со свиным гриппом. Но с другой стороны очково лить осознанно метанол... Есть пара бутылок водки от Главспирттреста, забодяжу завтра свою замершую незамерзайку.)))

Alёnka 17.12.2009 10:04

Цитата:

Сообщение от KAA (Сообщение 34056)
Есть пара бутылок водки от Главспирттреста, забодяжу завтра свою замершую незамерзайку.)))

...и создадим тему "готовим вкусно для любимой машины":)

E'gen 17.12.2009 12:18

Цитата:

Сообщение от KAA (Сообщение 34056)
3. Предельно допустимая концентрация метанола в воздухе равна 5 миллиграмм на кубический метр (то есть в 2 раза ниже, чем у этанола и изопропилового спирта.
......
С одной стороны тоже верю в теорию заговоров, в том числе и по отношению к возне с метанолом и со свиным гриппом. Но с другой стороны очково лить осознанно метанол... Есть пара бутылок водки от Главспирттреста, забодяжу завтра свою замершую незамерзайку.)))

Возня с метанолом в имеет место только в России. В Скандинавии практически все назамерзайки - на основе метанола, т.к. помимо дешевизны он обладает отличными чистящими свойствами, т.е. лить его на стекло надо меньше. Кроме того, требуемая концентрация метанола в жидкости для ее несмерзаемости гораздо ниже (в разы!), чем для изопропилового спирта.

Hooch 17.12.2009 12:33

Цитата:

Сообщение от E'gen (Сообщение 34082)
Кроме того, требуемая концентрация метанола в жидкости для ее несмерзаемости гораздо ниже (в разы!), чем для изопропилового спирта.

а статье наоборот написано, что метанол быстрее замерзает.

Land 17.12.2009 12:53

Еще про незамерзайки. Интересно.

GERR 17.12.2009 13:10

Land,
Вот этот человек реально владеет вопросом, а не по школьному учебнику, как остальные.
Спасибо.

NLK 17.12.2009 13:28

Чтобы не "травиться" всякими ядами, остается одно: купить 5л канистру спирта за 400 руб, разбавить водой в нужном соотношении + добавить (по вкусу) шампунь или что-нибудь подобное для приятного запаха - получаем экологически чистую "незамерзайку" приблизительно 18л, по цене примерно 25 руб. за литр.:wink3:

GERR 17.12.2009 13:51

Цитата:

Сообщение от NLK (Сообщение 34095)
приблизительно 18л

Вы в курсе, при какой температуре замерзает 40% водка?

NLK 17.12.2009 13:56

Предложение было по спирту, который разводится в нужном соотношении...
А в водке (в большинстве) нет, к сожалению, 40 градусов :(

GERR 17.12.2009 13:56

Колонка 1 - содержание спирта вес %%
Колонка 2 - плотность г/см3
Колонка 3 - тепература замерзания.

2,50 [ 0,9936 ] -1,00
4,80 [ 0,9897 ] -2,00
6,80 [ 0,9866 ] -3,00
11,3 [ 0,9801 ] -5,00
13,8 [ 0,9767 ] -6,10
16,4 [ 0,9733 ] -7,50
17,5 [ 0,9719 ] -8,70
18,8 [ 0,9702 ] -9,40
20,3 [ 0,9682 ] -10,6
22,1 [ 0,9658 ] -12,2
24,2 [ 0,9628 ] -14,0
26,7 [ 0,9591 ] -16,0
29,9 [ 0,9540 ] -18,9
33,8 [ 0,9472 ] -23,6
39.0 [ 0,9372 ] -28,7
46,3 [ 0,9219 ] -33,9
56,1 [ 0,9001 ] -41,0
71,9 [ 0,8631 ] -51,3

Иными словами, "чтобы получить достойную" незамерзайку до -33С, спирта должно содержаться 47 весовых частей. И тогда из пяти литров получим грубо 11 литров по цене 37 р/литр, или примерно 180 р за 5л канистру, что ОЧЕНЬ неплохо при таком достоверном качестве и безвредности.

Где взять спирт по 400р за 5л?

Hooch 17.12.2009 13:58

Ну короче, главное не ПИТЬ, и все ОК будет.. единственное, найти бы такую жидкость, которая реально держит хотя бы -25..

NLK 17.12.2009 14:17

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 34099)
Иными словами, "чтобы получить достойную" незамерзайку до -33С, спирта должно содержаться 47 весовых частей. И тогда из пяти литров получим грубо 11 литров по цене 37 р/литр, или примерно 180 р за 5л канистру, что ОЧЕНЬ неплохо при таком достоверном качестве и безвредности.

Где взять спирт по 400р за 5л?

Ну, при желании, всегда можно найти каналы...Мне осенью привозили 5л спирта за 400 руб, может сейчас цена и повысилась, но не думаю, что значительно...

А если приготовить "незамерзайку" до -28, то цена за литр будет еще лучше! Но главный "плюс" "спиртовой незамерзайки"- здоровье своё и пассажиров.

GERR 17.12.2009 14:23

На самом деле нет ни одного случая отравления парами метилового спирта в машине.
Все проблемы - от употребления внутрь.

А вот проблем у пассажиров авто при использовании дорогих незамерзаек полно - от слезотечения до рвоты.
У нас всегда, когда государство борется с незаконным оборотом чего-либо - страдают обычные люди, которые к этому обороту не имеют никакого отношения.
Что с наркотиками (проблемы с лекарствами), что с незамерзайкой - одна ерунда.

Hooch 17.12.2009 14:27

Согласен с Германом, тк при небольших морозах приятней использовать метиловую.. не воняет и не замерзает, да и дешевле.. Но когда морозы за -20.. то тут она не поможет.

Land 17.12.2009 14:28

Не по теме...


Alёnka 17.12.2009 14:59

Что-то мне подскзывает,что среди нас нет любителей выпить незамерзайку(даже очень дорогую и вкусную http://s5.rimg.info/c3eda7cb7a2529cc...f95b24576c.gif).ИМХО,вредность от паров метанола и прочей химии не больше,чем от химии,которая окружает нас везде и с этим пора б уж смириться.Уж не буду писать про то,что мы едим(фастфудhttp://s16.rimg.info/7f501a0cefa62af...468af1e8a9.gif,многочисленные добавки Е,усилители,красители,чем дышим на улице(дым от сигарет,выхлопные газы...http://s2.rimg.info/ac512e4266dba40f...99e76b5785.gif).Если так заморачиваться-надо ехать в тундру и есть дичь,рыбу,ягоды,грибы и то не будет 100% гарантии,что это экологически чисто.А выпасть кислотный снег или дождь может и тамhttp://s15.rimg.info/50d59a65876c54e...3a57c17b43.gif

GERR 17.12.2009 15:05

Цитата:

Сообщение от Alёnka (Сообщение 34106)
надо ехать в тундру

И через пяток лет с удивлением узнать, что ...цать лет назад там испытывали какое-нибудь биохимическое оружие :(

Scientist 17.12.2009 15:32

Цитата:

Сообщение от Alёnka (Сообщение 34106)
Если так заморачиваться-надо ехать в тундру и есть дичь,рыбу,ягоды,грибы и то не будет 100% гарантии,что это экологически чисто.

Это точно :)
Я кстати бывал в одном из самых экологически чистых мест северного полушария - это на границе Магаданской области и Якутии. Но желающих там жить маловато :pardon:

Hooch 17.12.2009 16:24

Боюсь, где нить в тундре такой мороз, что и чистый спирт замерзнет )

Movik 17.12.2009 16:53

Не по теме...


владимир1 17.12.2009 19:19

Не по теме...


Lazycat 17.12.2009 19:57

Года три подряд заливал ашановскую незамерзайку на фокус. Всегда лилась, но на стекле замерзала ежели около 25-30 было
. Приходилось включать обдув на стекло. Всегда включаю рециркуляцию в салоне. А то можно и сопли получить и кашель. Помню случай, как где то на рублевке купил незамерзайку за 500 рублей. Чуть не помер от нее.

GERR 17.12.2009 20:52

Сегодня беседовал с девочками на заправке Шелл.
Они провели позавчерашней ночью эксперимент: выставили у входа все виды незамерзайки прямо в канистрах (а их видов 6 точно). Так вот замёрзли все, кроме синей Шелл, которая до -21.
А ночью было -31.

Suvorov 17.12.2009 21:32

Вот здесь маленький тест "незамерзаек": Вокруг авто — Журнал «Автомир»
Указаны три жидкости которые не замерзают при -25-29 градусов
:resent:Из этой статьи (теста) узнал, что купил (кстати в очень солидном магазине) самую паршивую из существующих незамерзающую жидкость - «Автозима».
Стоила она конечно не 60 руб. как указано в статье, а 140 (спекулянты:aggressive:).
Удивился, что совсем перестала работать уже при минус 10 (хотя на этикетке указан предел до - 30). Там же было написано, что на основе изопропилового спирта, а оказывается полно метанола, но пока морозы не стукнули - чистила нормально
Прошлой зимой такую же использовал, но точно помню, что держалась она до - 20
За то осенью её совсем не жалко было (не возникало желания её экономить):)

Hooch 18.12.2009 10:25

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 34130)
Сегодня беседовал с девочками на заправке Шелл.
кроме синей Шелл, которая до -21.
А ночью было -31.


Ключевые слова выделены жирным )

Если бы это была заправка Лукойл, думаю единственная жидкость, которая не замерзла была бы марки Лукойл :mosking:

NLK 18.12.2009 11:24

Цитата:

Сообщение от Suvorov (Сообщение 34143)
Вот здесь маленький тест "незамерзаек": Вокруг авто — Журнал «Автомир»
Указаны три жидкости которые не замерзают при -25-29 градусов

У меня залита еще до морозов Liqui Moly Antifrost , проверял - не замерзла, плещется.

Hooch 18.12.2009 11:59

Я ее тоже заливал.. жаль, что еще до этих морозов.

alexsl 18.12.2009 12:14

Еще один тест незамерзайки от ЗР:
Зимние стеклоомывающие жидкости: Полный бачок, пожалуйста! :: За рулем

Владимир Трохин 18.12.2009 15:51

Еще один тест незамерзайки от ЗР:
 
вот как раз номер 7 у меня и есть. Только в отличие от них не 4л а 5, и стоит 145р:mosking:

максич 18.12.2009 16:25

у меня ликви моли залито указано -15. Так в -14 не лилась, а сейчас -8 и фигачит хорошо. Струя в середину стекла

Soledad 20.12.2009 11:34

Цитата:

Сообщение от Scripio (Сообщение 34040)
Марина привет! Это происходит от того что вода входящая в состав незамерзайки замерзает на стекле, а спирты испаряются

Привет :)
ТО есть незамерзайка - "не очень"? Так получается?


Часовой пояс GMT +4, время: 18:11.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4