Национальный вопрос
 

извините, если я покажусь вам назойливым, но фраза "Тема слишком опасная для обсуждения. Зачем начинать?" (GERR) меня не удовлетворяет, а скорее настораживает....
Да, она опасная! взрывоопасная, пожароопасная.... И что, теперь - не разминировать, не тушить??

никто ничего не собирается разжигать и запаливать... это сделано без нас.
отсиживаться в кустах - безответственно и... опасно

МЫ граждане одной страны.
Конституция у нас одна.
УК - один на всех.
Перед законом должны равны быть все

Почему принимается постановление ВС о том, чтобы не указывать в заключении национальность осужденного??? Ой, ой... толерантность... Нет! Статистикой убьется вся кавказская политика государства: мы им бабла, а они по статистике 80% правонарушений.
И если закон прогибается по национальному признаку - это не дело... В угоду сиюминутных политических телодвижений - не дело. В угоду конкретному лицу, которое пообещало что то режиму - не дело.
Наша страна не настолько благополучна, что бы не замечать всего этого....

Неужели пример Франции и Бельгии, Техаса и Калифонии ничему не учит????

не хочется повторять избитую фразу, что преступность не имеет национальности, но.... получается, что мы, таки, сами... сами своим молчанием их просто заставляем идти на преступление... А..
"Преступник должен сидеть в тюрьме" (Г. Жеглов).. а не прятаться под крылом президента - "раскаявшегося" бандита.

Мы что платим им дань? что они себе позволяют так себя вести?
и молчим...
молчим...
опасно....
:ireful3:

Ок, Андрей.

Я по-прежнему против таких тем.

Вопрос выставляется на голосование. На три дня.

Мне кажется, что на форуме нужно избегать любых конфликтов.

Если есть _темы_, которые с большой вероятностью ведут к конфликтам, то их запрет - облегчение работы модераторов. Обычно вполне допустимое.

Вот если вдруг выяснится, что к конфликтам регулярно приводит обсуждение работы вариатора ;) , то модераторам придется засучить рукава - запрещать профильные дискуссии нельзя.

Не по теме...

Почему такие странные кракозябристые Метки?

ну, собственно, можно было в опрос добавить еще один пунктик:

- я обсуждаю у себя на кухне и мне этого достаточно.

Опрос по необходимости таких тем здесь, а не по месту их обсуждения вообще.

ага.

вот интересно: 60 человек просмотрели, 6 проголосовали.
Кто остальные 54? гости?

Silver, а чего тут обсуждать? всё и так ясно. От того, что мы здесь начнем высказываться никому лучше или хуже не станет. Нужно быть "гражданином" каждый день и в любой ситуации, чего и стараюсь придерживаться. Лично я против нынешней "национальной" ситуации, но обсуждение этого считаю бессмысленным, поэтому голосую "нет"...

Проголосовал НЕТ. Любое обсуждение таких тем на форумах непременно скатывается к национализму.

Полностью согласен! Считаю, что на этом форуме такие вопросы обсуждать не надо. Наверно есть более подходящие места. Проголосовал против.

а я на обсуждении не настаивал...
я высказал свою позицию. и я считаю, что высказывать свою позицию по вопросам касающимся всех и каждого НЕбессмысленно.

ММФ, в каком ключе проходит дискуссия зависит исключительно от уровня интеллектуального развития дискутирующих.

ALEX 47, В общем то главное, чтоб "гражданская позиция" существовала в принципе как таковая, а где она будет выссказана не так уж и важно.

Я хорошо понимаю Андрея, с ним согласен полностью, что такая проблема есть, и такое положение вещей меня жутко бесит. Но на этом форуме не вижу смысла это обсуждать, ибо это ничего не изменит и испортит атмосферу форума. Есть куча ресурсов, где и посещаемость больше, и направленность более политическая, где такие темы разбирают. Зачем дублировать? Ведь ничего сложного вбить в браузере адрес др. сайта, и там все обсуждать, или у вас доступ только на наш форум открыт? )

Гражданская позиция есть. Своё мнение по этому вопросу тоже есть, тем более, что если раньше эта проблема касалась, в основном больших городов, то сейчас дошла и до нас. Есть что сказать и хорошее, и не очень, но.... не буду.
Этот форум посвящен автомобилям Рено 4х4, а всё остальное - вторично и, наверно, не стоит обострять его ещё и и этими вопросами. На этих автомобилях ездят люди разных национальностей, и давайте обсуждать здесь проблемы автомобилей, а не людей.

т.е. если меня автомобиль не беспокоит, то я сижу, читаю, молчу? да?:) намек понял....

Нет. Бомба заложена в самой теме. Как только начинаеться деление людей, по национальности, цвету штанов, или по тому с какой стороны чистить яйцо, кончаеться все время одинаково. Не зависит от интелекта, образования или любых других признаков, кроме признака означенного деления.

никто никого не делит.
это тема скорее о политике государства по данному вопросу.:secret:

Тема точно приведёт к взрыву, поскольку каждый из нас будет обсуждать с высоты собственного интеллекта и близости темы. Не хочу никого обидеть, но тема быстро скатится на личные оскорбления. Кто не верит - посмотрите на других форумах. Даже на форумах юристов (которые д.б. профессионально корректны). Давайте оставим наш форум таким, каким он есть. Больно он мне мил нашими добрыми отношениями. А то испортим "игрушку", а "склеить" будет уже невозможно.
По себе знаю, что если обижусь по "национальному вопросу" - уйду навсегда.

:mosking:Интересно, то мнение не кого попало, а в большей степени позиция людей которых знаешь и имеешь хоть что-то общее с ними
Будет совсем скучно. Что его - Koleos - еще обсуждать?
И потом вопросы не на допросе, не хочется - не отвечай. И даже не читай
По этому не убедительна аргументация тех, кто против, ну совсем …
Ах да, нет обсуждения вопроса - нет и проблемы. Так проще:pardon:
Согласен отчасти, хотя не вижу ничего страшного. От обсуждающих завист коорректность высказываний (вот и узнали бы who is who?)

Но я проголосую против.
Поскольку тянет иногда не пообсуждать, а пострелять:mosking:

Это (политику государства) вообще обсуждать бессмысленно, так как на форуме материться нельзя, а цензурных слов по этому поводу уже не осталось! Проголосовал "против".


+100!

Разрешите и мне сказать!
Обсуждение данной темы на форуме вполне вероятно приведёт к разладу в большой семье.
Национальный вопрос это дело государственной важности. Я вырос в национальной республике в центре России, знаете какова была мечта и до чего я дошёл сам - разогнать к чёрту все национальные образования и обозвать их областями (например: Грозненская область, Казанская область и т.д.). Как оказалось идея не нова и многие политики к ней уже подходили, но что-то духу не хватило.
Государство само вырыло яму в которую и скатилось и продолжает в ней вязнуть проводя некоторые действия(какие именно могу ответить, но в привате).
Так что может лучше писать о своих мыслях президенту, другим политикам или ещё куда, но наверное не здесь. Хотя я проголосовал ЗА обсуждение, но именно вот в таком смысле как написал выше.

Смысл им писать?:meeting:
Официальная позиция такова: "Тот, кто говорит: "Россия - для русских", - знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям, – это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы..." (В.В. Путин). Проще говоря в РФ нац.вопроса не существует, а тот кто его поднимает - "редиска" (нехороший человек)
Вообщето это он конечно же погорячился, поскольку к непорядочным людям отнес, например:
Менделеева Д.И.: "Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить"
Ф.М. Достоевского: "Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда должно быть".
И наконец П.А. Столыпина (который для России сделал то поболе, чем ВВП) : "Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы"
Ну и многих других еще ...:declare:

Напоминаю, что пока опрос не закрыт (а будет это 01.08.2010 в 19:45),

тема не обсуждается.

По результатам опроса тема будет открыта, либо удалена.

Да я к тому, что стоит ли её обсуждать вообще. Аргумент в пользу: почему стоит

Не по теме...

Ну и просто от скуки ...
Тем более, что 01.08.2010 в 19:45 буду в поезде - где-то под Новосибирском. А с 3 по 12 авг в тайге
В смысле, что обсуждать мне в любом случае не придется
Герман, это сообщение и мое предидущее - я буду не против если удалите:)

ЛБН

GERR, я думаю, тему можно закрыть досрочно.... и удалить, если посчитаешь нужным.

понятно ведь, что тех, кто проголосовал "против", вопрос всё равно волнует... и даже некоторых - беспокоит...

всё ясно.

но большинство, по крайней мере, самокритичны и - это радует ))))