Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Политика. Экономика. (http://www.club-renault4x4.ru/politika-ekonomika/)
-   -   Есть ли жизнь в России? (http://www.club-renault4x4.ru/politika-ekonomika/2244-est-li-zhizn-v-rossii.html)

Excalibur 26.04.2011 12:49

Цитата:

Сообщение от vova-jan (Сообщение 117642)
Была бы процветающей народ бы не поднялся.

совершенно верно подмечено
если полистать историю, то очень быстро станет ясно, что в России "процветание" всегда достигалось только одним путём - через кровь собственного народа

взглянем, к примеру, на Китай
за буквально несколько десятилетий он превратился и продолжает это делать в сильное и по-настоящему процветающее государство
при этом о реках крови никто речи не ведёт, более того, демографическая обстановка позволяет увеличиваться в численности просто стремительно
Это ли не показатель процветания нации?

E'gen 26.04.2011 12:52

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 117662)
но при этом надо чётко понимать, что к примеру в США, имеющих не меньшую многонациональность страны, чётко послеживают за происхождением указывая пункт в личных данных например: "американец французского происхождения"

Это в каких таких "личных данных"? :rofl:
Лучше со ссылкой на официальную форму на U.S. Department of State.

Кира 26.04.2011 12:53

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 117665)
увеличиваться в численности просто стремительно
Это ли не показатель процветания нации?

С биологической точки зрения стремительное увуеличение численности как раз говорит о неблагополучии....

Excalibur 26.04.2011 12:53

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 117646)
Мудрость правительства заключается в том, чтобы давать людям жить нормально, а не только доить их.

совершенно верно
но, боюсь, что появление мудрых правителей нам не грозит

Excalibur 26.04.2011 13:03

Цитата:

Сообщение от E'gen (Сообщение 117666)
Это в каких таких "личных данных"? :rofl:

применённый смайлик неуместен :)
у меня очень много знакомых, уехавших на ПМЖ в США, так вот все они в один голос утверждают, что информация об их корнях чётко фиксируется и отслеживается, зачастую даже в сильно завуалированной форме
но это так

при возникновении необходимости правительство США имеет возможность быстро вычленить нужную прослойку населения по критерию "выходец из", в отличие от нас, где "коренной москвич" запросто может заявить, что его род проживает здесь в двадцать седьмом колене и он в доску русский (почему такой чёрный - не знает, мож солярий)
но уверяю, в "нужный" момент он вспомнит "за кого" он на самом деле

добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Кира (Сообщение 117667)
С биологической точки зрения стремительное увуеличение численности как раз говорит о неблагополучии....

по этой теории россияне - суперблагополучный народ, раз численность неукоснительно падает
так? :)

уверен, что если рассматривать вопрос возрастания численности в контексте текущей китайской действительности, то быстро станет ясно, что с благополучием там всё в порядке :pardon:

Excalibur 26.04.2011 13:18

Цитата:

Сообщение от E'gen (Сообщение 117666)
Это в каких таких "личных данных"? :rofl:
Лучше со ссылкой на официальную форму на U.S. Department of State.

хм...

Цитата:

Spouse country of birth
US Green Card Lottery DV 2011 - Do I Qualify

для желающих выехать на работу

US Immigration Assessment Form for Individual

и т.д.

Mr.Globus 26.04.2011 13:21

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 117653)
По такой логике хрюшкам в загоне живётся лучше всех.

Герман, не понимаю о чем ты хочешь сказать. Лучшим доказательством моих слов служит ссылка, которую привел ниже alx8319

Кира полностю согласен с постановкой вопроса про отсутствие национальной идеи, даже добавить нечего.

Excalibur я говорил о восстановлении "нормальности", а не про восстановлении чего-то что было раньше.

Excalibur 26.04.2011 14:09

Цитата:

Сообщение от Mr.Globus (Сообщение 117679)
Excalibur я говорил о восстановлении "нормальности", а не про восстановлении чего-то что было раньше.

вот у меня почему-то складывается такое ощущение, что нынешнее состояние в России (народа, экономики, геополитического значения и т.д.) как раз и является "нормальным" или "типичным" если хотите :pardon:
и боюсь, что другого не будет

отсюда принцип, которым лично я руководствуюсь и учу своих детей
"получай от текущей жизни всё, что сейчас можешь, делай всё, чтоб получать больше (но зная меру разумеется :) ) и не стОит ожидать чего-то лучшего от призрачного будущего, особенно, если сам для его улучшения ничего не делаешь"
жизнь уходит и "важен каждый прожитый день" (с) (к/ф Титаник)

E'gen 26.04.2011 14:36

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 117677)
для желающих выехать на работу

При чем здесь потенциальные эммигранты и разводилово под названием грин-кард, созданное для отсеивания тунеядцев? :eek:

Речь, насколько я понял, шла о резидентах. Я и прошу ссылку на форму для американцев, которую они, якобы, должны заполнять
Код:

"указывая пункт в личных данных например: "американец французского происхождения"
;)

Excalibur 26.04.2011 15:08

Цитата:

Сообщение от E'gen (Сообщение 117688)
Я и прошу ссылку на форму для американцев, которую они, якобы, должны заполнять

которые сразу родились "американцами" (ну тех, которые впоследствии сгинули в резервациях)?
или как-то телепортировали свои будущие роды на территорию США? ну по типу в животе находился в Европе, а родился сразу в Америке, причём без перемещения тела матери?

Mr.Globus 26.04.2011 15:11

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 117686)
вот у меня почему-то складывается такое ощущение, что нынешнее состояние в России (народа, экономики, геополитического значения и т.д.) как раз и является "нормальным" или "типичным" если хотите

Это для меня спорно, но мысль интересная. Надо обдумать :)


Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 117686)
отсюда принцип, которым лично я руководствуюсь и учу своих детей
"получай от текущей жизни всё, что сейчас можешь, делай всё, чтоб получать больше (но зная меру разумеется ) и не стОит ожидать чего-то лучшего от призрачного будущего, особенно, если сам для его улучшения ничего не делаешь"
жизнь уходит и "важен каждый прожитый день" (с) (к/ф Титаник)

а вот с этим я согласен на 150% :drinks:

Excalibur 26.04.2011 15:17

Цитата:

Сообщение от Mr.Globus (Сообщение 117693)
Это для меня спорно, но мысль интересная. Надо обдумать :)

согласен, спорно, я её ещё сам до конца не раскурил :mosking:
но навскидку имеет право на жизнь :secret:

E'gen 26.04.2011 15:20

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 117692)
которые сразу родились "американцами"

Те, которые имеют американский паспорт. И/или являются резидентами США.

Так что им там надо заполнять и в какой момент времени? :rofl:

Типа, живет человек в Штатах (допустим, этнический китаец). Жил себе жил и, вот, на тебе, пришел Excalibur и сказал, что чуваку надо "указывать пункт в личных данных". :rofl:

szn 26.04.2011 15:23

Цитата:

Сообщение от Alexemir (Сообщение 117578)
Вырисовывается проблема жизни в России - это люди.

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 117599)
теперь о людях...
люди априори не могут выступать в роли какой-либо причины
...на людей проецируется всё, что находится вокруг них, они части общего целого, они участвуют в общем процессе достижения всеобщего равновесия

На первый взгляд противоположные высказывания, но ,по-моему, одно является следствием другого.

Например Довлатов писал : "Зло определяется конъюнктурой, спросом, функцией его носителя. Кроме того, фактором случайности. Неудачным стечением обстоятельств. И даже - плохим эстетическим вкусом.
Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов? Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой?
Ничего подобного. Их написали простые советские люди. Означает ли это, что русские - нация доносчиков и стукачей? Ни в коем случае. Просто сказались тенденции исторического момента.
В нормальных же случаях, как я убедился, добро и зло - произвольны.
Так что, упаси нас Бог от пространственно-временной ситуации, располагающей ко злу... " (с) Довлатов С. "Зона"

А вот Солженицын считал иначе : "Источник силы или бессилия общества -- духовный уровень жизни, а уже потом -- уровень промышленности. Одна рыночная экономика и даже всеобщее изобилие -- не могут быть венцом человечества. Чистота общественных отношений -- основней, чем уровень изобилия. Если в нации иссякли духовные силы -- никакое наилучшее государственное устройство и никакое промышленное развитие не спасет ее от смерти. Среди всех возможных свобод -- на первое место все равно выйдет свобода бессовестности: ее-то не запретишь, не предусмотришь никакими законами...
Никакие конституции, законы и голосования сами по себе не сбалансируют общества, ибо людям свойственно настойчиво преследовать свои интересы.
Большинство, если имеет власть расширяться и хватать -- то именно так и делает.Устойчивое общество может быть достигнуто не на равенстве сопротивлений -- но на сознательном самоограничении: на том, что мы всегда обязаны уступать нравственной справедливости."
(с) Александр Солженицын. Как нам обустроить Россию.

И хотя высказывания Солженицына кажутся утопичными в наших реалиях, но как показали те же японцы-это не совсем утопия.
Цитата:

Сообщение от @nchou$ (Сообщение 117549)
...
Те же японцы после катастрофы, когда им выдавали продукты, брали по 1 пакетику риса на человека, ради того, чтобы и другому досталось...

Ну а что выбрать : "сознательное самоограничение" или

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 117686)
"получай от текущей жизни всё, что сейчас можешь, делай всё, чтоб получать больше...

каждый решает для себя сам.

Excalibur 26.04.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от E'gen (Сообщение 117696)
Те, которые имеют американский паспорт. И/или являются резидентами США.

это я к чему
на мой взгляд совершенно глупо спрашивать у сына, родившегося на территории Америки откуда его отец приехал
после совсем не обязательно спрашивать кто с кем смешался при условии наличия на руках всей входной информации, да ещё и в электронном виде, достаточно просто регистрировать рождение детей, зная родителей

я понимаю, что в нашей стране идут только первые потуги создания системы всеобщего контроля с возможностью мобильного получения необходимой информации
но это вовсе не означает, что её нет у других :)

Цитата:

Сообщение от E'gen (Сообщение 117696)
Так что им там надо заполнять и в какой момент времени? :rofl:

ещё раз, за них уже всё давно заполнили их предки

ну так в итоге: сколько в Америке работает полицейских русского происхождения? ;)


Часовой пояс GMT +4, время: 14:45.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4