Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Общение » Беседка (свободная зона). » Политика. Экономика.
   

Политика. Экономика. Политические и экономические темы.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.05.2012, 00:13   #406
Верховный Жрец
 
Аватар для green
 
Регистрация: 16.07.2009
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Автомобиль: RK DC 2.5 ph3 R-Link
Возраст: 53
Сообщений: 965
Благодарности: 928/289
green Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZMEY Посмотреть сообщение
green,
что бы ЗАКОН был равноприменимым нужно совсем немного на самом деле... Просто - соблюдать его теми, кто этот закон написал и проводит в жизнь!

Понимаете, какая штука: если бы не знали, что есть, например: судьи, полицаи, депутаты и т.п., которые получают за правонарушение меньше чем "обычные" граждане....

Как в СССР... Мы ничего не знали (до нас официально не доходило) - и думали, что они фиалками какают )))
Утопия какая то написана. Можно сказать Волюнтаризм
Переформулирую. Как сделать так, что бы законы всеже были равноприменимы?
Понимаете ли, .... Ну вы и так понимаете, что то про что вы сказали "просто" ваще ниачём.
Возлюби ближнего своего как самого себя. Если бы так все было просто, то на фига козе баян, а всему мировому человечеству законы?!
Парой постов выше все так правильно говорили, а тут сами сжалились в веру и совестливость.
Как тут говорят ... " печалька"
Хотя забавно
green вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 00:19   #407
ЗАБЛОКИРОВАН
 
Аватар для ZMEY
 
Регистрация: 21.08.2010
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Автомобиль: Hexaprotodon liberiensis
Возраст: 54
Сообщений: 1,048
Благодарности: 838/220
ZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру Клуба
По умолчанию

green, ну, а по другому то никак...

забыл кто ))) как бы - "начни с себя"... Согласен - утопия...
Все мы люди, все человеки... Ты дал себе послабление в одном (ну, а чё? всеж так делают) кто то в другом... по мелочи вроде, но в массе своей - выливается в:
строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения )))

Законы, кстати, у нас хорошие.. Нормально написаны.. не исполняются, правда, нефига.. никем.
ZMEY вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 00:51   #408
Верховный Жрец
 
Аватар для green
 
Регистрация: 16.07.2009
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Автомобиль: RK DC 2.5 ph3 R-Link
Возраст: 53
Сообщений: 965
Благодарности: 928/289
green Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клуба
По умолчанию

ZMEY, нарушают все. В законе должна быть адекватность наказания и неотвратимость применения, а не строгость как в приведенной вами избитой фразе.
А все остальное - культура ( это я про "начни с себя") и никакого отношения к данной теме и к данной Теме это почти не имеет.
green вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 00:53   #409
ЗАБЛОКИРОВАН
 
Аватар для ZMEY
 
Регистрация: 21.08.2010
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Автомобиль: Hexaprotodon liberiensis
Возраст: 54
Сообщений: 1,048
Благодарности: 838/220
ZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру Клуба
По умолчанию

green, вы там видели скобочки? )))

имеет.. еще как имеет... особенно - начни с себя...

адекватность и неотвратимость - это неоспариваемые составляющие применимости закона. Если их нет, то это беззаконие.
ZMEY вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 01:25   #410
Верховный Жрец
 
Аватар для green
 
Регистрация: 16.07.2009
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Автомобиль: RK DC 2.5 ph3 R-Link
Возраст: 53
Сообщений: 965
Благодарности: 928/289
green Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZMEY Посмотреть сообщение
green, вы там видели скобочки? )))

имеет.. еще как имеет... особенно - начни с себя...

адекватность и неотвратимость - это неоспариваемые составляющие применимости закона. Если их нет, то это беззаконие.
Кстати, у вас очень много скобочек, трудно разобраться к чему они, для чего

Вот и я про то же - никто не хочет начать с себя.

А я думал, что беззаконие - это не отсутствие адекватности и неотвратимости, а отсутствие, неисполнение или избирательное исполнение закона.
Спасибо за просвещение
Вообще то можно за стыренную конфетку можно по строгому закону дать лет 15, а можно по адекватному закону - штраф или исправительные работы. И если действительно Накажут справедливо вне зависимости от ранга, то это будет Правильно с точки зрения действующего законодательства. Только в первом случае чересчур строго, а во втором вполне адекватно. Чувствуете разницу? Или опять не согласны?

Не по теме...


Последний раз редактировалось green; 23.05.2012 в 01:34.
green вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 12:57   #411
Живёт в форуме
 
Аватар для ilejn
 
Регистрация: 01.11.2009
Имя: Илья
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos DC'2008 был, теперь Freelander SE Si4'2013
Возраст: 52
Сообщений: 1,125
Благодарности: 329/172
ilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZMEY Посмотреть сообщение
Пляски на амвоне - ну, нету такого в УК, ГК, ну, вот - упс )))
Если бы Pussy Riots решили станцевать не в храме, а вылезли бы на сцену во время симфонического концерта, то ситуация была бы точно такая же. И в обоих случаях должны существовать светские меры защиты и меры наказания.

Вы ведь не будете предлагать дирижеру предать их анафеме?

Искать в законах "пляске на амвоне" бессмысленно именно потому, что церковь отделена от государства. Это должно иметь другое название.
ilejn вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.05.2012, 13:21   #412
Живёт в форуме
 
Аватар для ilejn
 
Регистрация: 01.11.2009
Имя: Илья
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos DC'2008 был, теперь Freelander SE Si4'2013
Возраст: 52
Сообщений: 1,125
Благодарности: 329/172
ilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от green Посмотреть сообщение
Вообще то можно за стыренную конфетку можно по строгому закону дать лет 15, а можно по адекватному закону - штраф или исправительные работы. И если действительно Накажут справедливо вне зависимости от ранга, то это будет Правильно с точки зрения действующего законодательства. Только в первом случае чересчур строго, а во втором вполне адекватно. Чувствуете разницу?
Неадекватная строгость наказания может создать предпосылки для того, чтобы законы не исполнялись. Именно предпосылки (не более): в каком-нибудь Сингапуре куча наказаний, которые лично мне кажутся неадекватными, но законы там соблюдаются строжайшим образом.
ilejn вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 19:14   #413
Сэнсэй
 
Аватар для fenrus
 
Регистрация: 08.06.2010
Имя: Алексей
Откуда: СПб
Автомобиль: Колеос ЛП
Возраст: 59
Сообщений: 385
Благодарности: 148/74
fenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilejn Посмотреть сообщение
Относительно биологических систем мы с Яндексом с Вами несогласны
Устойчивые экосистемы существуют.
Все дело в соотношении допустимого воздействия и размера системы. Крупные экосистемы кажутся устойчивыми, поскольку подходящее по масштабу воздействие довольно сложно произвести.

Цитата:
Сообщение от ilejn Посмотреть сообщение
Про принципиальную неустойчивость социальных систем я очень сомневаюсь. У Вас есть под рукой какая-то теория?
"Под рукой" нету.
Однако Вы можете привести пример системы, не разрушающейся без постоянного управляющего воздействия?


Цитата:
Сообщение от ilejn Посмотреть сообщение
Если у нас законодатель принимает неисполнимый закон или издается неисполнимый указ, то всем в общем и целом плевать: закон будут обходить или игнорировать. И это может продолжаться годами и десятилетиями.

В странах с высокой культурой исполнения законов
- будут более тщательно следить, чтобы такая ситуация не возникла
- 'плохой' закон быстро скорректируют
Позвольте я в таком случае скомбинирую Ваши тезисы:
в странах с высокой культурой исполнения законов строгие законы становятся разумными почти неизбежно.

Теперь я логику понимаю.
Хотелось бы еще понять, что Вы называете строгими законами, точнее, какие законы Вы называете строгими.
__________________
Согласен с Фредди Крюгером.
fenrus вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 19:30   #414
Ветеран
 
Аватар для E'gen
 
Регистрация: 26.06.2009
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos 2 Premium 2019 & Honda Pilot 2019 (а было еще четыре Колеоса)
Возраст: 49
Сообщений: 3,121
Благодарности: 1,838/687
E'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру Клуба
По умолчанию


m444 -
E'gen вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.05.2012, 14:40   #415
Ветеран
 
Аватар для vch
 
Регистрация: 12.08.2010
Имя: Владимир
Откуда: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено Колеос DC, Субару XV
Сообщений: 2,676
Благодарности: 1,263/504
vch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клуба
По умолчанию

Может и не совсем в тему, но действительно интересно, а что теперь на фоне этого приговора впаяют пусям??
http://top.rbc.ru/incidents/31/05/2012/653014.shtml
__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами
vch вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 14:48   #416
ЗАБЛОКИРОВАН
 
Аватар для ZMEY
 
Регистрация: 21.08.2010
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Автомобиль: Hexaprotodon liberiensis
Возраст: 54
Сообщений: 1,048
Благодарности: 838/220
ZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру КлубаZMEY Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vch Посмотреть сообщение
что теперь на фоне этого приговора впаяют пусям??
мдаа.... это вам не камнями в омоновцев бросаться!
ZMEY вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 21:09   #417
Мудрец
 
Аватар для Артем
 
Регистрация: 24.07.2011
Имя: Артем
Откуда: Москва-koleosclub.ru
Автомобиль: Renault Koleos
Сообщений: 268
Благодарности: 77/46
Артем Гуру КлубаАртем Гуру КлубаАртем Гуру КлубаАртем Гуру КлубаАртем Гуру КлубаАртем Гуру КлубаАртем Гуру КлубаАртем Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vch Посмотреть сообщение
Может и не совсем в тему, но действительно интересно, а что теперь на фоне этого приговора впаяют пусям??
"Кущевское дело": правая рука С. Цапка отделался штрафом :: Происшествия :: Top.rbc.ru
Статья 316 УК РФ. Укрывательство преступлений

Заранее не обещанное укрывательство особо тяжких преступлений -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Примечание. Лицо не подлежит уголовной ответственности за заранее не обещанное укрывательство преступления, совершенного его супругом или близким родственником.
__________________
koleosclub.ru
Артем вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 21:39   #418
Давний житель
 
Аватар для ak74
 
Регистрация: 18.05.2009
Имя: Александр
Откуда: Пермь
Автомобиль: Рено Колеос ф. 3 бензин
Сообщений: 1,429
Благодарности: 557/310
ak74 Гуру Клубаak74 Гуру Клубаak74 Гуру Клубаak74 Гуру Клубаak74 Гуру Клубаak74 Гуру Клубаak74 Гуру Клубаak74 Гуру Клубаak74 Гуру Клубаak74 Гуру Клубаak74 Гуру Клуба
По умолчанию

Позабыла, видать, молодёжь
В едрососской пузатой когорте -
Чем сильнее пружину сожмёшь
Тем больнее получишь по морде.
ak74 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.06.2012, 14:55   #419
Прошёл обкатку
 
Аватар для Юрич
 
Регистрация: 21.02.2012
Имя: Олег
Откуда: Архангельск
Автомобиль: Логан
Сообщений: 78
Благодарности: 12/10
Юрич Почётный член клуба
По умолчанию

Скоро суд - Завершено предварительное следствие по делу Pussy Riot | Следствие | Лента новостей "РИА Новости"

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от green Посмотреть сообщение
Вы наш строй режимом называете!?
Айайай!
Вы ничего не слышали о политических режимах? Печально.

Последний раз редактировалось Юрич; 04.06.2012 в 14:55. Причина: Добавлено сообщение
Юрич вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 15:37   #420
Прошёл обкатку
 
Аватар для Юрич
 
Регистрация: 21.02.2012
Имя: Олег
Откуда: Архангельск
Автомобиль: Логан
Сообщений: 78
Благодарности: 12/10
Юрич Почётный член клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazycat Посмотреть сообщение
Судя по постам Юрича и Алекса 47- митингующие в своем большинстве приезжие и эксгибиционисты...
Ложь.
По меньшей мере, передергивание.

Цитата:
Сообщение от Lazycat Посмотреть сообщение
...Один изучил паспорта с регистрацией...
Видимо, это касается меня, поэтому отвечаю.
Не изучал, не имею на то полномочий в указанном субъекте РФ.
Чуть отступлю от темы - в моем городе есть около десятка постоянно "бунтующих" личностей.
Их "бунт" состоит в постоянных митингах, пикетах, а полгода назад они "освоили" уличное шествие.
Полиция их охраняет от недовольных граждан и, не поверите, но никто из "несогласных" никогда не был бит.
Так вот, этим профессиональным демонстрантам все равно под каким знаменем и с какими лозунгами выступать, что под коммунистическим, что под правыми, что под националистическими (они же - профессионалы). Обязательным атрибутом таких мероприятий является общее фото, но не на память, а для отчета перед хозяевами о мероприятии. Соответственно за участие полагается вознаграждение.
Как минимум в отношении половины этих людей установлены соответствующие медицинские диагнозы.
Так вот, возвращаясь к столичным митингам, очень был удивлен, когда увидел двоих из этой домашней "тусовки" в Москве в числе митингующих, с белыми капитулянтскими ленточками.
Точнее, не был удивлен. Все логично. Вопрос только - "за чей счет банкет"?
К слову, своих денег на билет до Москвы у них никогда не было, даже на плацкарту. О проживании-питании даже неудобно как-то говорить.
Юрич вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
pussy, riot, ваше, мнение, относительно


Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркетинг Renault относительно РФ. Aleksey-F Renault Россия 519 01.10.2018 12:01
Chevrolet Orlando, Ваше мнение? Деда Митя Автомобили других марок. 76 20.11.2011 19:58
Мнение по поводу участка на Волге AlexanderB Дела семейные. 5 26.02.2011 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 01:39.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4