владимир1

Да нормальная у нас армия. Главное, сердюкова убрали!

Не по теме...

Любой сын, вырванный из семьи и попав в мужской коллектив, испытывает первоначальный шок. Спорить и дискутировать ни с кем не собираюсь. Знаю проблемы армии изнутри.

__________________
Если у Вас есть старые советские автономера в любом состоянии, не выбрасывайте. Помните, у Вас есть Я !!!
Если Вы увидели никому не нужные ЛЮБЫЕ вело-, мото-, автономера, не проходите мимо. Помните, у Вас есть Я!!!
С уважением, Владимир.

fedot

Не по теме...

А Вы не спорте и в окружной госпиталь сходите и посмотрите на количество срочнков с пневмонией. Мужской колектив, шок - это все в первый месяц проходит. Если Вы знаете проблемы армии изнутри, то попробуйте посмотреть на это снаружи. Ужаснетесь.

vch

Не по теме...

Федор, можно не скромный вопрос? Вы сами в армии служили??

__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами

fedot

Не по теме...

Да нормальный вопрос. Я офицер запаса, по настоящему не служил. Сборы в несколько месяцев - это не в счет, мне так кажется.

vch

Понимаете, все дело в том, что многие вещи на гражданке и в армии смотрятся совершенно по разному..... Когда я рассказываю, как в свое время в военном училище учили меня (заметьте еще в советское время, в конце 70-х), то у людей становятся круглыми глаза и они не могут поверить, что такое могло быть, а я лично считаю, что именно там из меня сделали настоящего мужчину. Поверьте, я не собираюсь оправдывать нынешнюю армию. То что мне рассказывает сын и племянник (они офицеры ракетчики) тоже вызывает у меня шок и возмущение.... Но с другой стороны, рассматривать армию в качестве пионерлагеря для взрослых мальчишек тоже не нужно. Давайте так как я невольно начал эту дискуссию (инфой о снятии Сюрдюкова), то давайте я ее и закончу.....
Я рассматриваю назначение Шойгу министром обороны как крайне позитивный и своевременный факт. Человек, который в условия фактической разрухи, в кратчайшее время сумел создать эффективнейшую структуру сможет (как я надеюсь) разгрести и агниевые конюшни нашей армии. И еще друзья. Какая бы не была современная армия, но это наша с вами армия - отражение нашего общества.... И это единственная структура, которая более или мение успешно нас защищает. Еще не известно, что бы было бы с Россией, если бы у нас небыло нашей армии (посмотрите на ближний восток....). Так что давайте будем надеяться на лучшее.....
P.S. Кстати любая армия, в любой стране далеко не сахар. Кому интересно прочитайте роман Блейера "Черви", может у Вас взгляд и на нашу армию чуть-чуть измениться.....

__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами

fedot

vch,

Не по теме...

Я говорю про пофигизм по отношению к солдатам срочной службы, который сейчас наблюдается в нашем военном округе. Конечно армия не пионер лагерь, но отправлять в баню 18-ти летних пацанов без горячей воды - это зверство. Не лечить нормально простуду, которая потом переходит в пневманию - это зверство. Не топить казармы, потому что долг перед энергетиками и ничего не делать по этому поводу - это просто испытывать солдат: выживут, не выживут. И дедавщина тоже никуда не делась. Конечно это не во всех частях происходит, но играть в рулетку, повезет с частью, не повезет не хочется. Ведь не Вы и не государство будет забоится потом об инвалиде, которого сделала армия. Про военкоматы я вообще молчу. Им главное призвать, а на сколько призывник здоров наплевать. Последний пример: у моего знакомого во дворе 16-ти летний пацан числился уклонистом и доблестная полиция его сцапала и отвезла в военкомат. Самое смешное, что парень высокий и его чуть с первой отправкой в часть не отослали. Отец вовремя с паспортом приехал.

green

Не по теме...

Там речь шла о контрактниках, т.е. о добровольцах.

А вообще то ничего не изменилось и ничего не изменится никогда, особенно в советско-российской армии или в российском государстве (история, с фактами и воспоминаниями тому доказательство), но в этом то и вся сила, мы непредсказуемы, а потому непобедимы.

Очень часть один из "убойных" аргументов в таких разговорах являются фразы "армия - отражение нашего общества", "школа - зеркало общества", "милиция - зеркало..." "власть - отражение, зеркало и т.д."...
Уже все во всём и всех отражаются, переотражения пошли,
Причем по моему и почему-то каждый считает себя той сущностью, которое не дает отражения ни в милицию, ни в армию, ни в школу, ни в куда-либо.
Осталось найти именно тех кто это отражения дает (а не переотраженнных) и замочить их... в сортире, например, чтоб не отражались, блин на нашу милицию и армию
По моему позитивно получилось, в тему

green

Царь-батюшка сердюкова убрал, теперь армия у нас нормальная.
Еще рыжего надо убрать совсем нафиг, и того тоже, и вон того... вредителя.
Вы идеализируете нового министра и его старое министерство.
Помнится был в Москве крепкий хозяйственник (действительно), а стал неугодный расхититель народного добра с потерей доверия типапрезидента.

Aleksey-F

Напомнило.
"Армия не просто доброе слово, а очень быстрое дело. Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карту наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности, и приходит в полную не боеготовность. В этом смысл! В этом наша стратегия! (К-ф "ДМБ")

Scorpion

То-то мы во вторую мировую вначале половину народа положили прежде чем научились по настоящему воевать и стало чем воевать.
Потому и страшно за нашу армию и за тех же мальчишек, что пойдут "под ружье" в первую очередь если что то случится. А сейчас в мире может случиться все что угодно. Тот же Китай рядышком, а ему земли прокормить свой народ ох как не хватает. Они давно уже на Дальний Восток смотрят, облизываются.
То что убрали Сердюка - это прекрасно. Но развалить что либо намного легче чем что то исправить. И тому же Шойгу ох как трудиться надо чтобы в первую очередь переломить ту ситуацию что сложилась сейчас в ВС. Не один год пройдет пока порядок восстановится и не одна голова еще полетит. И если Шойгу с этим справится - хвала и слава ему будет. Но с тем отношением ко всему творящемуся в стране нашего тандема это будет сделать крайне сложно.

__________________

Papelatz

А я вот не верю в глобальный конфликт с участием России в ближайшие лет 15 - всё-таки, ЯО пока ещё является серьезным сдерживающим фактором. Максимум: локальные "войнушки", типа грузинской.

Scorpion

А воевать все равно кто пойдет? Наши дети которых отцы-командиры ничему не учили. Сейчас на одном энтузиазме как в ВОВ на дзот не попрешь, сейчас в армии знание техники должно быть на ять чтобы эффективно воевать.
Восток тоже до недавнего времени был стабилен, а сейчас что там творится? И простые люди там тоже не хотят воевать и погибать. Но кому то это выгодно и мы там имеем то что имеем. Кто знает что рядом с нами может произойти в дальнейшем. Пока тихо и слава богу.

__________________

@nchou$

Не по теме...

Мне кажется, нужно темку переименовать...

__________________

Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.
Человек - это или с детства или никогда

green

Чеченская (по крайней мере первая), Афганистан, Первая мировая, Гражданская, 1812 года (ополчение) - там где участвовали не кадровики, потери были большие и бессмысленные в бОльшей своей части, и солдаты рассматривались как расходный материал ("любой ценой", "раз потерь мало, значит плохо воюете"...)

Antonio

при применении ЯО воевать будет не с кем
На сколько я себе представляю, война, в глобальном понятии, т.е. мировая, подобно той, что была в 39-45 г ХХ века уже не будет. Все решится в бункерах, кто раньше нажмет на кнопку и у кого этих самых кнопок больше. Единственное, что после такой войны, жить уже не захочется, а скорее всего и не получится. Все личное мнение.

__________________
Коллекционирую шарфы российских футбольных клубов.
Коллекционирую шарфы ФК Локомотив Москва
Коллекция шарфов от Antonio! Welcome!