Тамифлю
 

В общем осталось 2 упаковки тамифлю. Мы с женой пьём, а ребёнку сказали не надо, мол если прививка от гриппа есть то этого достаточно. Так что если кому данный препарат нуже, забирайте.

А что диагностировали грипп, раз пьете?

Ну да, сказали если где-то найдёте то для профилактики пропить. Не думал что получится купить, но получилось. Так что недельку будем пить.

Реклама всевозможных лекарств от простуды заполонила инфопространство. Однако значительная часть препаратов лекарствами не является. Попробуем разобраться в лекарственной вакханалии.

Холодная погода российской зимой способствует различным заболеваниям. В метро и на работе постоянно кто-то кашляет и чихает, распространяя заразу с максимальной эффективностью. К врачу же обращаются далеко не все, времени нет. В итоге в ход идут различные средства. Одни предпочитают народные: молоко с медом, водку с перцем, коньяк с медсестрой. Другие верят назойливой рекламе, призывающей купить если и не панацею, то уж точно чудо-лекарство, способное за считаные часы любого поставить на ноги. Значительная часть этих средств — обман, они не лечат.

В Рунете такие «лекарства» быстро окрестили «фуфломицинами». «Ридус» решил не оскорблять антибиотики стрептомицинного ряда, выбрав другое название — «фуфлофероны».

Под этим названием мы понимаем откровенно шарлатанские псевдолекарства, эффективность которых не доказана серьезными научными исследованиями.

К примеру, это вся гомеопатия. Опрошенные эксперты поголовно утверждают: верить всерьез, что одна молекула активного вещества, разведенная в огромном количестве сахара, может от чего-то вылечить, способны лишь малообразованные. ВОЗ и вовсе считает, что гомеопатия несет реальную угрозу жизни и здоровью людей. Впрочем, это совсем не мешает подобным средствам и активно рекламироваться, и продаваться. Лечебный эффект плацебо известен с незапамятных времен.

Попробую «на пальцах» объяснить схему «работы» классического (есть множество вариаций) гомеопата и гомеопатических средств: пациент обращается к гомеопату с жалобой на тошноту. Следуя придуманному 150 лет назад Самуилом Ганеманом принципу подобия (материнское вещество препарата должно вызывать схожие с жалобами симптомы), доктор подбирает препарат ипекакуаны (растение, вызывающее рвоту). Материнское (в нашем случае корень ипекакуаны) вещество «потенцируется», то есть растирается и разводится до такого состояния, что найти молекулу исходного вещества в конечном растворе невозможно. Это и не нужно, ибо главным является не материнское вещество само по себе, а информация. Далее пациент принимает per os эту информацию и происходит активизация организма, запускаются механизмы исцеления. Ответ на Ваш вопрос: эффективность гомеопатических препаратов 25?35%, т. к. именно такова доказанная эффективность плацебо, —
объяснил «Ридусу» принцип гомеопатии
заведующий клинико-диагностическим центром детской иммунологии и аллергологии
ДГКБ №?9 имени Г. Н. Сперанского ДЗМ кандидат медицинских наук
Илья Корсунский.
Отметим, что в группу «фуфлоферонов», выявленных «Ридусом» после многочисленных консультаций со специалистами, мы не включили препараты симптоматической терапии, купирующие неприятные синдромы, но не способствующие выздоровлению.

Агри

Гомеопатический антигриппин, и этим все сказано. Бывает и детский, и взрослый, которые немного отличаются по составу молекул на тонну продукта.

Амизон

«Фуфлоферон» украинской разработки. Индуктор интерферона, противовоспалительное и гомеопатическое средство в одном флаконе: в каждой таблетке есть молекула йода. По мнению специалистов, откровенно шарлатанский препарат.

Амиксин/Лавомакс/Тилорон/Тилаксин

Действующее вещество — тилорон — был запатентовано в США еще в 1968-м, однако клинические испытания оно тогда не прошло. Следовательно, не был тилорон признан лекарством ни в Америке, ни в Европе. Зато несколько лет спустя, в семидесятых, тилорон успешно прошел все испытания в Украинской ССР. Эффективность этого индуктора интерферона считается доказанной лишь в странах СНГ.

Анаферон

Гомеопатическое псевдолекарство. В ста миллионах таблеток содержится одна молекула очищенных антител, выделенных из сыворотки крови кроликов и иммунизированных рекомбинантным гамма-интерфероном человека.

Арбидол/Арпетолид/Арпифлю/ОРВИтол/Иммустат

Одно из самых знаменитых «лекарств» от гриппа в России, хотя, по данным DSM Group, и не вошло в двадцатку самых продаваемых в ноябре прошлого года. Арбидол был изобретен еще в тридцатых годах, однако в моду вошел лишь в 2007-м, когда истек срок действия авторского патента. Изначально фигурировал в качестве иммуностимулятора, затем его переквалифицировали в противовирусное средство. Эффективность лекарства доказана лишь в российских клинических испытаниях, за рубежом арбидол не оценили. Американское управление по контролю качества лекарств и продуктов и вовсе отказалось его регистрировать. В прошлом году арбидол зарегистрировали в классификаторе ВОЗ, но это говорит лишь о том, что Всемирная организация знает, что в мире существует такое лекарство, соответственно, и не рекомендует для лечения.

Афлубин

Еще один гомеопатический «развод», на этот раз и в виде капель, и в виде таблеток. Положительное действие афлубина может стать лишь результатом эффекта плацебо.

Бетулин

Экстракт березы, синтезированный русским химиком Товием Ловицем в восемнадцатом веке. В двадцать первом его стали активно продавать в качестве БАД: средство-то и противовирусное, и противовоспалительное, и антиоксидантное, и печень защищает. Практически панацея, возможно, даже и от ВИЧ спасет. Не является лекарством, эффективность не доказана.

Бронхипрет

Предлагается в качестве отхаркивающего средства при лечении острых и хронических воспалительных заболеваний дыхательных путей. Эффективность не доказана ни одним серьезным научным исследованием.
Исследование: какие известные лекарства никого не вылечат

Витамин С

Да-да, эффективность витамина С как в качестве профилактического средства, так и в качестве лечебного, не доказана. Можете сами проверить. «Добавление витамина С в пищу не снижает заболеваемости ОРВИ в общей популяции, что не позволяет рекомендовать его для рутинной профилактики». Так что есть горстями «витаминки» и лимоны (к слову, в том же шиповнике витамина С в 30 раз больше) килограммами не стоит, все равно не поможет.

Вобэнзим

Еще одна БАД, активно продвигаемая в качестве панацеи, в том числе и от бронхитов. Не признается серьезными организациями лекарством, клиническая эффективность не доказана.

Водка с перцем/иной алкоголь

Этот альтернативный метод лечения приятен значительной доле нашего населения, однако на грипп никак не действует, увы. К тому же вдобавок к вирусу организм получит и удар по слизистой.

Галавит/Тамерит

Основное действующее вещество — Аминодигидрофталазиндион натрия. Ни ВОЗ, ни FDA ничего о нем не знают. Продажам в России это не мешает.

Горчичники

Эффективность традиционного русского средства борьбы с кашлем никак не доказана. По мнению многих специалистов, данная процедура лишь вызывает ненужные мучения.

Иммунал/Иммунорм

Иммуностимулирующее средство, которое никак не лечит. Доказано Кокрановским обществом.

Кагоцел

Согласно исследованиям DSM Group, в ноябре 2015 года данное средство заняло шестое место среди самых продаваемых лекарств по стране. Совместное детище Роснано и госпожи Голиковой. Относится к группе индукторов интерферона, то есть к лекарствам с недоказанной эффективностью. Данные средства признаны лекарственными лишь на территории СНГ, в Европе и США таковыми не являются. Клинические исследования проводились в России изобретателями кагоцела, которые отметили, что его употребление снижает заболеваемость гриппом и ОРВИ в 3,4 раза. В других странах столь сильный эффект остался незамеченным.

Оксолин/Оксонафтилин/Тетраксолин

Противовирусное средство для наружного применения. По словам специалистов, обладает нулевой эффективностью. Судя по количеству публикаций, ученые за пределами постсоветского пространства ничего о нем не знают. Название мимикрирует под настоящее противомикробное средство — оксолиновую кислоту, вот только в состав «лекарства» она не входит.

Оциллококцинум

Гомеопатическое средство, сахар по баснословной цене. На родине изобретателя — во Франции — самое популярное противогриппозное средство, отпускаемое без рецепта. Впрочем, лекарством не считается и там. Три года назад Кокрановское общество опубликовало доклад, отрицающий эффективность оциллококцинума, в 2010-м Управление по контролю качества продуктов и лекарств США и вовсе включило препарат в список мошеннических продуктов, но на количестве продаж это не сильно сказалось. В основе этого «фуфлоферона» — экстракт из печени и сердца мускусной утки, вот только, так как это — гомеопатия, пропорция такова, что в миллионах гранул может содержаться всего одна молекула экстракта. Если же не повезет, то не будет ни одной. В Рунете недавно разгорелся сыр-бор, что утки, указанной производителем, и в природе нет. Спешим убедить читателей, что такая утка есть, вот только название ее не стоит переводить как «барбарийская».

Стодаль

Еще один гомеопатический «фуфлоферон» от французского производителя оциллококцинума — компании «Буарон». Призван лечить кашель в различных проявлениях, но не лечит, конечно.

Тималин/Тимоген/Оглюфанид

Пептидный биорегулятор и иммуностимулятор. Действующее вещество — экстракт вилочковой железы крупного рогатого скота — тимуса. Доказательств эффективности лекарства нет.

Циклоферон/Реамберин/Ремаксол

Индуктор интерферона. Клиническая эффективность не доказана ни в одном серьезном научном исследовании.

Цитролюкс

Несмотря на то что эти чудо-капли лекарством не являются, биологически активную добавку активно рекламируют, рекомендуя при бронхитах, гайморитах, ОРВИ и так далее. «Обладает антибактериальной и противовирусной активностью, а также оказывает противогрибковое, антиоксидантное и гиполипдемическое действие», — сообщает нам одна из онлайн-аптек. Все бы хорошо, но ни от одной из перечисленных в инструкции болезней цитролюкс не вылечит. Аскорбиновая кислота да экстракт из семян грейпфрута, из которых он состоит, будут полезны, разве что, для здоровых людей.

Энгистол

Позиционируется как средство, активирующее неспецифические защитные механизмы организма при воспалительных и инфекционных заболеваниях у взрослых. Гомеопатический «фуфлоферон», который, разумеется, не работает.

Эргоферон

Еще одно гомеопатическое средство из иммунизированных рекомбинантным гамма-интерфероном человека антител.

В спорах об эффективности арбидола и кагоцела пользователи Рунета сломали уже немало копий: кому-то — помогают, кому-то — нет. Клинические испытания проводились только в России, зарубежное научное сообщество относится к этим препаратам, мягко говоря, скептически. Чтобы понять, насколько реклама этих средств соответствует действительности, «Ридус» обратился к уважаемому специалисту:

Удовлетворительных клинических исследований не было проведено. Принимать эти препараты не стоит, так как не известна (по указанной выше причине) их эффективность, безопасность, отдаленные побочные эффекты и прочее,
ответил корреспонденту «Ридуса» аллерголог-иммунолог Илья Корсунский.
Данные слова стоит отнести ко всем лекарственным средствам с недоказанной клинической эффективностью. Это вопрос понимания и доверия к принципам доказательной медицины. Часть специалистов не слышала о таком, часть слышала, но не знает смысл, часть верит в «особый путь» и/или в «теорию заговора» фармкомпаний. Между тем доказательная медицина — это принципиально новая эра в развитии медицинской науки и практики, и мы все, хотим этого или не хотим, постепенно входим в нее. Если же еще раз «на пальцах», то это выглядит так: хотите пользоваться всеми достижениями и благами ХХI века — добро пожаловать в доказательную медицину, не верите в доказательную медицину — получайте условия жизни середины ХХ века,
подчеркнул Корсунский.

Так что, уважаемые читатели, выбор за вами. Решайте сами, в каком веке вы хотите жить и чем лечиться.
Здоровья всем))

Если медицинские знания автора сего текста такого же качества, как и грамотность письма (если она сохранена) - то идёт он лесом.
Тем более, что ничего нового не открыл.

А вот по теме тамифлю - это далеко не гомеопатия. Более того, вокруг него международный сговор как бы был))
На реплику же Федота можно заметить, что тамифлю (как и эргоферон) могут применяться для профилактики, а не только для лечения.

А вообще про лекарства - это просто бизнес, ничего личного))

vasko, мне было интересно узнать для чего именно прописали Тамифлю.
Про профилактику и так все понятно. Но Тамифлю, как и Реленза, это всего два противовирусных препарата, которые официально распространяются на территории России и у них подтверждена эффективность против H1N1. Остальные противовирусные препараты на H1N1 не действуют.

vasko, вы врач?
Или что-то хотите сказать и я вас не понимаю?
Я вас внимательно слушаю, но хочется услышать аргументацию, а не рассуждения на тему.

Для тех кто, хочет что-то узнать про лекарства рекомендую официальный регистр лекарственных средств России: Справочник лекарств РЛС®

Нет, как и Вы, думаю :)
Но транслирую мнение супруги - она врач.

Это мнение вашей супруги врача?
Вы уходите от ответа.

Нет конечно. Достаточно погуглить - масса материалов про гигантские госзакупки тамифлю в сша, Франции и пр., а потом - "не оправдал" и типа того, повторные исследования сильно отдавали предвзятостью и заказухой. История тёмная, прямо скажем. Роше компания очень серьёзная, что ещё более усугубляет ситуацию.
С другой стороны - фармрынок он такой, там как на войне - за ценой не постоят. Они готовы медленно дорого убивать, только бы не лечить задёшево и быстро.

Вы работали в фармкомпании? Я работал.
Где вы начитались этой херни? Вы про двойное слепое исследование слышали?
Это вам не гомеопатия, это доказательная медицина.
А Тамифлю спасла девочке (дочке подруги жены) 5 -ти лет жизнь. Вам этого мало?

Ещё раз! Аргументировано у Вас что-то есть? Я думаю нет. Извольте, пожалуйста, или аргументировать свою позицию, или лучше помолчать.

Уважаемый - это ваше творение?? Если нет, то укажите источник.
Хочется понять, где обитают такие неучи, которым сложно даже интернет открыть, чтобы прочесть какие лекарства к каким группам относятся.

Что-что, а Тамифлю я бы не стал бы пить "для профилактики". Довольно серьезное лекарство.
С доказанной эффективностью чуть больше 50%. И это ОЧЕНЬ много! Потому как нет лекарств на 100%.
И в гриппе самое важное - это осложнения после, а не те пару-тройку дней. Мрут не от гриппа.
Кстати, весь этот вой про смертельные случаи (чуть больше 50) просто бесит. Тут яндекс каждый день выводит в новость гибель ребенка, выпавшего в окно! Запретить окна! Заколотить их нафиг! Ну, или для профилактики чего-нить. Например, запретить детей. Чтобы не выпадали.

Простите, а это как доказано?
У нас же нет двух "кроликов": один умер, второй остался жить!
Поэтому кричать, что именно Тамифлю спасло жизнь - профанация!

Очередная истерия. Интересно от чего этим гриппом отвлечь хотят

От ожогов по вашей логике тоже не мрут, так как мрут от интоксикации организма, отказывают почки или печень.
Меня как пациента, а не патологоанатома волнует первопричина, а первопричина грипп, а то что он приводит к бактериальной пневмонии (у взрослых) или к сепсису (у детей) и это смертельные заболевания всем и так понятно. А чтобы не допустить осложнений лечить надо первопричину, а не последствия.

Вообще вся эта истерия со свиным гриппом раздувается для увеличения продаж. Фокус-группа для информационной атаки - пенсионеры и домохозяйки. Видели бы вы телепередачи которые они смотрят, когда вы днем на работе.

Да не истерия это, просто в этому году после 2009/2010 года в 90% с лишним выявляется именно "свиной грипп". Ну и скрыть это сильно не удалось.

Первопричина - иммунитет, который не справился с гриппом самостоятельно.
Его нужно не лечить, а укреплять.
(и уж точно не Тамифлю)

Само собой. Поэтому и прививаться надо (сейчас начнется :cool:)
З.ы. Бактериальная - фигня, антибиотиками лечится. А вот вирусная - фиг знает чем.

Вы это родителям девочки скажите, а не мне. Положительная динамика появилась только после приема Тамифлю. А после посев подтвердил свиной грипп.

Прививаться надо, это точно. Среди привитых ни одного летального случая.

добавлено через 2 минуты
Ой, всё. Молчу.

Ещё бы они сказали, что кто-то умер после прививки :taunt: Такой бизнес псу под хвост пойдёт ;)

Им же там отзывную компанию по неправильной прививке не провести! А доказать всё равно ни кто не сможет, так как доказывать вред и неэффективность будут те же кто и кормятся из этой кормушки!

QJura, вы во всемирный заговор в ВОЗ верите? Ну-ну.

ВОЗ... Заговор...
Тупо работает финанасовая схема, которых и не в сфере медицины предостаточно.
Выбор, участвовать в этой схеме "получателем" или "донором", каждый решает сам.

Мне сегодня массаж делали (правда), так пломба отвалилась. Вот думаю, завтра на массаж идти? Или стоматологу в бубен дать? Все же лучше стоматологу, а то массажная мафия грохнет, это ж какой бизнес разрушится, если все узнают, что от массажа пломба выпала!

Из Википедии:
Согласно данным Гарвардской школы общественного здоровья (на основе статистики, собранной в США, и модельных расчётов), смертность от свиного гриппа составляет 0,007 % от числа заболевших. Этот показатель ниже, чем у некоторых форм обычного сезонного гриппа

Вот Екатерина II и поучаствовала сама, чтобы доказать таким как вы.

З.ы. Я Вам приведу пример реальный. Жена моя вела мелкого на манту в поликлинику. Вот за пару шагов до входа глянула на него, а тот как тряпочка выглядит. Потрогала лоб - горячий! Решила, нафиг манту, пошла домой. Ну приболел мелкий. Простуда. Полечились. Потом сделали манту.
А вот на 5 минут позже бы... И дальше можно выть на всю Ивановскую. проба манту привела к заболеванию!!!!!!!!

Помер ли кто-то после прививки? Сто пудов кто-то помер. Ну, кирпич на голову упал, например. Причину никто реальную особо не ищет. Связь с прививкой 1 на миллион.
А вот польза - дело доказанное. И доказывают не те, кто выпускает лекарство.

Аналогию с массажем и стоматологом - не понял ((
Да и у меня есть пломбы и на массаж хожу, и как-то всё нормально всегда было!

А вот опыт 10 летней давности с прививкой от гриппа осенью и подтверждённым диагнозом Грипп в феврале есть!
С тех пор не делаю ни того и не страдаю другим :) Утверждать, что в моем случае из-за чего не буду.
Для себя верю, что иммунитет окреп ))

Ну, не поняли, так не поняли.
А что кто-то вам давал 100% гарантию, что не заболеете? 100% - это на кладбище ( и то не факт)
Подтвержденное снижение заболеваемости 60-65%. А у заболевших - у 40% снижение последствий. Мало? За остальным к Богу. А тут всего лишь людишки.

Ваш пример не корректен. Ни чуть не лучше моего примера с массажем.

Для меня не убедительно! Так как цифры всё из той же "кормушки".
Поэтому я занимаюсь своей статистикой (родные, родственники, коллеги, знакомые) - этому я больше поверю :)

Ого как много у нас врачей))))) Все знают о чем говорят, все знают что можно пить и чем лечится. Молодцы. А я дурак в больницу пошёл, анализы сдал, кучу денег потратил, а надо было у Вас спросить и все))))

С врачами так же как и с профессионалами в других сферах.
Дипломов много специалистов мало.
Но все равно.
К врачам.
Иной путь на погост.
А грипп реален.
Знакомый недавно отправился в больницу с пневмонией.

На все вопросы отвечу в ЛС.

Так в больницу и к врачу это правильно.

Про репрезентативную выборку слышали? ;)

Всё правильно!! Мы же тоже не бежим по всем вопросам к официалам, а здесь на форме спрашиваем ;)

Это конечно шутки всё. Железка и здоровье человека вещи не сравнимые. Я пишу свое мнение, кто захотел тот услышал.

Слышал, всё изучил, продолжаю изучать время от времени.
Но не поверю! Потому-что все эти циферки на бумаге лягут на стол "заинтересованному" человеку, а в статистике всё зависит от выборки и там слона можно спрятать!
Статистика

QJura, господи, когда же вы научитесь сами думать-то?
Везде заговор, как же жить дальше?
Один "врач" уже обиделся непонятно на что, вот просто обиделся и всё.
Смешные вы. Вам задают вопросы, вы не отвечаете.
Вам про науку, вы ха-ха. Т.е. нет аргументов, чтобы обсуждать.
Так чисто поржать.
Ну что же, тоже позиция.

Этот вопрос вы можете так же задать себе!!
Я же рассказывал, что 10 лет назад я так же верил в медицину, считал, что там все лучшие достижения науки.
Потом начал сомневаться и начал думать.
Оказалось, что научного там не больше половины, остальное это деньги.
Про заговор только вы здесь пишете!
Я бы это назвал - Преступный сговор с целью обогащения.
Допустим вот: Финские эксперты доказали опасность вакцины против гриппа
Что тут скажешь. Или чуваку в финляндии которому положили на стол эту бумагу мало дали из "кормушки" или всё же остались люди у которых есть ещё что-то святое.

Одно не качественное изделие конкретного производителя никак не опровергает пользу от прививок в целом.
Все же иногда я понимаю страдающих по СССР. Там скомандовали всем шагом марш на прививки и результат по всей стране. А теперь - я не буду, я не верю, одна бабка сказала, в авторевю написали, что вариатор - это зло...

Извините, но для меня это полная чушь, так как ссылки на первоисточник нет. А ещё я не сильно верю новостям с newsru.com. :pardon:

Для меня чушь - статистика купленная самими же производителями вакцин, для вас это...
ОК Гугл

Такое ощущение что дискутирующие один бегает за другим со шприцем.:)
Друзья.
Истина никогда не бывает абсолютной.
Каждому свое, по потребности и разумению.

Не страдаю по СССР, но в чём-то здесь с вами согласен. Не было тогда таких хитрых финансовых схем, откатов и прочего. Контроль качества был выше.
Думаю тогда относительно того уровня развития науки, медицина со всеми препаратами и вакцинами была лучше и стабильнее.

В кремлевке да.
Для остальных в подавляющей массе своей нет.
И это даже если не про весь Союз говорить а только о Москве.
Уровень медицины (в Москве, за другие регионы не знаю)
вырос на порядок.
Однако и тогда и сейчас пациент должен включать свою голову.
Выбор сегодня есть.

QJura, хотите проводить эксперименты на себе, пожалуйста.
Попробуйте когда подхватите ОРВи не принимать лекарств, они ведь неэффективны или вредны по вашему мнению.
Потом расскажете, как было вам хорошо и как вы вылечились. Главное укрепить иммунитет.
Особенно советую не принимать антигистаминные, сосудосуживающие, отхаркивающие и противокашлевые препараты.
И боже упаси принимать противовирусные. :)

fedot, Как интересно вы ведёте беседу!
Вы всё время меня подталкиваете к словам и фразам которые я не говорил, но делаете вид что они исходят именно от меня.
В начале было про "заговор". Теперь про "неэффективны лекарства". Я где-то разве так писал?
Пытаетесь за что-то зацепиться, а не за что )))
Внимательнее пожалуйста к собеседнику!
С этим согласен!

Даже в медицине есть некоторые вещи, которые не подвергаются сомнению на протяжении столетий.
Но большая часть истории медицины - это история заблуждений.
Вот еще сто лет назад считалось, что рак имеет вирусную природу.
Лечили ртутью, свинцом, да и вообще чем угодно.

Не вижу оснований думать, что все заблуждения остались в прошлом.
Доказательность современной медицины и так-то часто находится на уровне "80% пациентов пили чай незадолго до смерти, значит чай вреден", а будучи пропущенной через фильтр коммерческих интересов может "доказать" вообще что угодно.

QJura, думайте как хотите. Или вы считаете, чтобы сказать неправду, надо в конце добавить - "я лгу"?
Ваш посыл основан на такой форме общения? Если я правильно понял что, если нет ключевого слова, до всё на самом деле не так?
Тогда лучше закончить на этом.