Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Проводка, датчики, предохранители. (http://www.club-renault4x4.ru/provodka-datchiki-predohraniteli/)
-   -   Приборный щиток/Бортовой компьютер (http://www.club-renault4x4.ru/provodka-datchiki-predohraniteli/200-pribornyi-schitok-bortovoi-kompyuter.html)

Aleksey-F 25.05.2009 16:57

Приборный щиток/Бортовой компьютер
 
Цитата:

Сообщение от Scientist (Сообщение 3354)
Сказал при этом, что вариантов сразу выставить на 15 тыс интервал нельзя, т.к. для этого нужно перепрограммировать комп, а соответствующих нот и программ у них пока нет.

И не будет:( Это не лечится и не перепрошивается, все вопросы к Ниссан. В новых партиях Колеос, данный косяк будет улажен.

WildMan 25.05.2009 17:00

На самом деле прошивается. В Европе уже существует несколько прошивок для дизельных и бензиновых Колеосов - в том числе и по перепрограммированию интервала. Просто в России нет этих прошивок и неизвестно когда они будут. Ради одного межсерсвисного пробега никто отзывную компанию по перепрошивке устраивать не будет. Это Россия...

Scientist 25.05.2009 17:00

Цитата:

Сообщение от Aleksey-F (Сообщение 3368)
И не будет:( Это не лечиться и не перепрошивается, все вопросы к Ниссан. В новых партиях Колеос, данный косяк будет улажен.

Это косяк. :( Короче придется пожизненно ездить и после пробега в 5000 перещелкивать еще +10000? ППЦ! :mad:

WildMan 25.05.2009 17:01

Думаю, всё-таки какое-то решение по этому вопросу будет. Включим этот пункт в проект обращения к АФМ.

Aleksey-F 25.05.2009 17:56

Цитата:

Сообщение от WildMan (Сообщение 3373)
Думаю, всё-таки какое-то решение по этому вопросу будет. Включим этот пункт в проект обращения к АФМ.

Этот вопрос уже обсуждался с АФМ, на масленице. Ещё тогда Сергей сказал, что данный чип не перепрошивается, они занимались данной проблемой, надо менять голову целиком, естественно этого никто делать не будет. Чип для России отличается от Европейского, по заверениям АФМ.

GERR 25.05.2009 18:55

Цитата:

Сообщение от Aleksey-F (Сообщение 3380)
надо менять голову целиком

Приборный щиток имеется ввиду.

НУ не понимаю я этого! Перепрошить можно всё!

Aleksey-F 25.05.2009 22:26

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 3383)
Приборный щиток имеется ввиду.

НУ не понимаю я этого! Перепрошить можно всё!

Далеко не всё. Есть достаточно много примеров дешевых, одноразовых, не перепрошиваемых чипов.

Lёhin 26.05.2009 11:00

Цитата:

Сообщение от Aleksey-F (Сообщение 3405)
Есть достаточно много примеров дешевых, одноразовых, не перепрошиваемых чипов.

Как технарь, работающий с микроконтроллерами, а в прошлом проверяющий элементную базу широкой номенклатуры, могу с уверенностью заявить, что "одноразовых" чипов почти не делают. В основном они идут для "критичных" областей (типа военные, космос и т.п.) и то крайне редко. С экономической точки зрения - выпуск одноразовых чипов не выгоден. С потребительской - программисты, присутствующие на сайте, могут подтвердить, что сколько код не пиши, как его не проверяй, потом все-равно переписывать, баги есть всегда. Поэтому ИМХО прошиваться должен. Но все эти слова остануться флудом, пока не станет известна маркировка контроллера. Только дайте мне его обозначение, я его по косточкам разложу (в плане "железа" и как с ним пообщаться).

Aleksey-F 26.05.2009 11:29

Цитата:

Сообщение от Lehin (Сообщение 3469)
С экономической точки зрения - выпуск одноразовых чипов не выгоден. С потребительской - программисты, присутствующие на сайте, могут подтвердить, что сколько код не пиши, как его не проверяй, потом все-равно переписывать, баги есть всегда.

Просто интересно, возможен ли вариант, когда в чип зашиты просто данные? И вот эти данные изменить уже нельзя, только заменой нового чипа на плате.

Lёhin 26.05.2009 11:48

Теоретически такой вариант возможен. Память, которая прошивается только один раз, никто не отменял. Даже чипы есть с протоколом CAN и одноразовым программированием. Но практически последний раз встречал такой чип лет 5 назад. Нелогично ставить "одноразовый" чип на ЭБУ.

GERR 26.05.2009 11:53

Lehin,
Ну как, начинаем писать новый софт на Колю?
Сразу хочу автопилот и чтоб летать мог (ну хотя бы невысоко :))

Lёhin 26.05.2009 11:55

Не, могу железку сделать для программирования. А вот софт - не мой конёк :)

Aleksey-F 26.05.2009 12:07

Цитата:

Сообщение от Lehin (Сообщение 3477)
Теоретически такой вариант возможен. Память, которая прошивается только один раз, никто не отменял. Даже чипы есть с протоколом CAN и одноразовым программированием. Но практически последний раз встречал такой чип лет 5 назад. Нелогично ставить "одноразовый" чип на ЭБУ.

Здесь не логика, а деньги. Наверное это выгодней. Хотя у Французов своеобразный подход к экономии, они могут ради экономии копейки, потерять пару рублей.

KotLV 26.05.2009 12:32

Lehin,
Согласен.
Тем более, что сам присутсвовал, когда мне перепрошивали для апдейта ПО. И в тот раз, как раз спрашивали, какой интервал ТО зашить. Типа как у меня в гарантийке указано, либо другое. Я сказал, что пусть оставят 20 тысяч. Прошивали обычным Реношным Клипом. Никаких дополнительных телодвижений не производилось, кроме стандартной закачки ПО с сайта.
Но. "Электрик", когда я упомянул о том, что в РФ, сказали, что перепрошить нельзя. Сказал, что с одной стороны - глупость, но один раз видел Рено Мастер, где функция именно изменения сервисного интервала была закрыта. Но при этом, сказал, что тогда пришлось просто ставить другую прошивку, где эта функция была открыта. Вот и все.

Aleksey-F 26.05.2009 12:42

Цитата:

Сообщение от KotLV (Сообщение 3502)
Lehin,
Но. "Электрик", когда я упомянул о том, что в РФ, сказали, что перепрошить нельзя. Сказал, что с одной стороны - глупость, но один раз видел Рено Мастер, где функция именно изменения сервисного интервала была закрыта. Но при этом, сказал, что тогда пришлось просто ставить другую прошивку, где эта функция была открыта. Вот и все.

Вроде глупость. Но не понятно, почему прошивки до сих пор нет у ОД, а АФМ, клятвенно бьет себя в грудь - нельзя, и уверяет - машины поставляемые в РФ отличаются от всего остального мира. Можно списать на то, что Россия родина слонов, но данный факт не оправдывает.

GERR 26.05.2009 12:44

Цитата:

Сообщение от KotLV (Сообщение 3502)
тогда пришлось просто ставить другую прошивку, где эта функция была открыта

Вот это скорее всего так и есть.

KotLV 26.05.2009 13:16

Цитата:

Сообщение от Aleksey-F (Сообщение 3506)
Но не понятно, почему прошивки до сих пор нет у ОД, а АФМ, клятвенно бьет себя в грудь - нельзя

Я думаю, что тут еще проблема в том, что мой ОД, является аналогом вашего АФМ, т.е. в одном лице и "импортер" и ОД. У нас как бы нет у него других "конкурентов" - страна-то маленькая :), потому ему как бы легче иметь доступ к любому софту по машинам - это раз. Во-вторых, у нас-то доступ к французским "коллегам" почти прямой. Любое письмо, любой звонок фиксируется во Франции - реакция на любую жалобу очень оперативная.

Aleksey-F 26.05.2009 13:25

Вам везет, в отличии от нас. Надеюсь, ситуация изменится.

Миха 26.05.2009 16:29

День добрый.
Я конечно очень извиняюсь. Но мне удалось в ручную поменять межсервисный пробег в БК. Возможно это комуто поможет избежать заезда в сервис.
Была следующая история:
на пробеге 19800км надоела мне надпись о посещении сервиса и желтая лампочка.
Стал играться с БК. Выставил межсерсивный пробег 5000км. нажал длительно на кнопку БК и оно моргнув сменилось на 5000 до сервиса. Погасла желтая лампочка. После остановки двигателя и пуска, все осталось как настроил.
Сейчас уже осталось 1800км до сервиса. Все ОК.
Эта операция конечно не позволяет выставить 15т.км межсервисного интервала, но сделать 10 + 5 может каждый в домашних условиях.
Прошу извинить если не по теме.

WildMan 26.05.2009 16:34

Миха, да, эта операция описана в мануале и не сложна в реализации. Другой вопрос - можно ли всё-таки перепрошить щиток на интервал в 15000 по умолчанию и дождёмся ли мы когда-нибудь такой возможности...

Land 26.05.2009 17:30

Я не думаю, что у нас стоит другой чип и перепрошить нельзя. Какой в этом резон?
Просто пока АФМ, видимо, не хочет этим заниматься.

p.s. Вот тут пишут что уже есть прошивки в которых межсервисный интервал 15000, а у нас их нет. А почему до сих пор в России нет ремкомплектов для подкрашивания ЛКП? Интересно, в европе он есть? Вообще, я заметил, что с "поддержкой" Колеоса у нас как-то хило (в декабре). Появилась машина, а мануалов нет. Как так? Нет оригинальных ковриков, например Рено Бутик, как для меганов, лагун.

Nik_Nik 04.06.2009 17:06

А мне письмо пришло, что интервал до ТО (у меня оно первое - брал в декабре) я могу изменить заехав в сервис, или поменять самостоятельно. Изменил сам, и всё!!!

ЕЖИК 04.06.2009 21:22

Цитата:

Сообщение от Aleksey-F (Сообщение 3506)
а АФМ, клятвенно бьет себя в грудь - нельзя, и уверяет - машины поставляемые в РФ отличаются от всего остального мира.

Как это не грустно - это так.
Не раз проверено и доказано.
Цитата:

Сообщение от Aleksey-F (Сообщение 3506)
но данный факт не оправдывает.

Полностью согласен

Grey Dynamiq 16.06.2009 18:09

Самое интересное, что ОД после ТО счетчик не сбрасывает. Приходится делать это самому. Так им прошивка и не нужна. Приходится ковырять самому. Приехал в Дивногорье, как раз случилось 10 тыс по дороге, горит ключик. пассажиры заволновались, что это у тебя сломалось. Хотел сбросить и забыл как. Хорошо FISHVRN помог, он уже 2 раза это делал.

Dr.T 16.06.2009 18:41

Честно говоря, вот нисколько "проблема" счетчика ТО меня не трогает - такая мелочь на фоне комфортного перемещения в Колеосе!

GERR 25.06.2009 23:28

Стоп!
Сейчас обсуждение Колеос-09 будет перенесено в новую тему!

http://www.club-renault4x4.ru/ya-vla...vyi-kupit.html

Просьба здесь по машинам 2009 г.в. больше не писать.

nominal 26.06.2009 08:23

Цитата:

Сообщение от Dr.T (Сообщение 7103)
Честно говоря, вот нисколько "проблема" счетчика ТО меня не трогает - такая мелочь на фоне комфортного перемещения в Колеосе!

аналогично! я уже 4.5 тыс с ключом отездил и ниче! ну мелочь это по сравнению с остальными проблемали :)

E'gen 23.09.2009 14:32

Цитата:

Сообщение от Aleksey-F (Сообщение 3506)
Но не понятно, почему прошивки до сих пор нет у ОД, а АФМ, клятвенно бьет себя в грудь - нельзя, и уверяет - машины поставляемые в РФ отличаются от всего остального мира.

АФМ - контора продажная, в смысле, занимается продажами. Ну нет там спецов по электронике. Тем более, что заниматься такими вопросами (рассылка прошивок по дилерам, обучение как их ставить и т.д.) - лишняя головная боль, нафига она им нужна? Машина продана? Продана. Ездит? Ездит. Все!

Movik 23.09.2009 19:11

Евгений!
Не надо так категорично. Вы неправы. Есть многолетний положительный опыт общения с АФ. Последний положительный момент - изменение межсервисного пробега на 15000 и замена свечей на 60000. Спецы там есть, поверьте. Просто структура сервисного подразделения Рено подразумевает определенную процедуру прохождения жалоб от потребителя к спецам по электронике. И дальнейшие пути разрешения конфликта тоже непросты как в техническом, так и в финансовом плане. Ведь перепрошить надо ВСЕ проданные в России Колеосы. Это стОит денег. А если что-то придется поменять - еще большие деньги. Их надо, обосновав, взять из компании Рено (отделение производство). Дальше описывать не буду - надеюсь, принцип решения Вам понятен.

Grey Dynamiq 23.09.2009 23:58

Цитата:

Сообщение от Movik (Сообщение 22723)
определенную процедуру прохождения жалоб от потребителя к спецам по электронике

Не по теме...


А с 2011 г. все БК на всех продаваемых в РФ автомобилях должны быть русифицированы. Понятно, что к старым выпускам это вряд ли относится. Но уж может заодно научимся перепрошивке.

hard-sat 28.10.2009 14:45

Цитата:

Сообщение от Миха (Сообщение 3588)
Выставил межсерсивный пробег 5000км. нажал длительно на кнопку БК и оно моргнув сменилось на 5000 до сервиса. Погасла желтая лампочка.

господа, поясните пжлста, ни чо не понял, я тоже вот проехал 10000км и у постоянно горит ж.лампа, как убрать??!

спс

Movik 28.10.2009 15:57

Заходи в FAQ, находи рубрику приборный щиток, читай и будет тебе счастье:ok:

hard-sat 28.10.2009 18:07

Цитата:

Сообщение от Movik (Сообщение 27056)
Заходи в FAQ, находи рубрику приборный щиток, читай и будет тебе счастье:ok:

просмотрел всю
http://www.club-renault4x4.ru/obschi...q/151-faq.html
и чо то слов "приборный щиток" не нашел, может не там искать надо??!

спс

Movik 28.10.2009 18:11

Извините, пжлста!
Всякие эксплуатационные полезности, пункт 6
http://www.club-renault4x4.ru/elektr...kompyuter.html
читать со стр.2 пост №19

EvgenyET 10.12.2009 20:58

убрать ключик на щитке можно передвинув срок ТО т.е. добавить еще пять или сколько есть вариантов в выборе. делается так же и той же кнопкой что обнуляются данные на компьютере. нужно нажать ее и подержать затем выбрать варианты и все. я тоже поначалу в сервис собирался ехать чтобы сделали но потом сам пару минут потыкался и получилось.

Aleksey-F 10.12.2009 21:02

Цитата:

Сообщение от hard-sat (Сообщение 27075)
просмотрел всю
http://www.club-renault4x4.ru/obschi...q/151-faq.html
и чо то слов "приборный щиток" не нашел, может не там искать надо??!

спс

В разделе FAQ, вопрос вынесен отдельной темой, плюс, данная процедура описана в мануале.

blank 16.03.2010 21:37

Вложений: 2
не пойму то ли у меня БК с ума сошел, то ли..
но почему при расходе 15л на сотню и полном баке он показывает до следующей заправки 328 км:dntknw:
Вложение 4605 Вложение 4606

владимир1 16.03.2010 23:02

Скорее всего у вас зависли показания с момента заправки "до полного". Произвести останов и снова запуск и всё должно восстановиться!

blank 16.03.2010 23:15

Цитата:

Сообщение от владимир1 (Сообщение 47575)
Произвести останов и снова запуск и всё должно восстановиться!

не, не то. ехал от заправки до дома километров 10 по времени 25-30 мин. за это время показания менялись с 326 (сразу после заправки) пройдя через 327, 328, 329, 330 км. до заправки (минут через 20 движения хотя бензин явно расходовался) и потом постепенно уменьшилось до 328.
в процессе движения останавливался около магаза- выходил соответственно машина глушилась.

владимир1 16.03.2010 23:22

Тогда, это глюк БК.

blank 16.03.2010 23:28

Цитата:

Сообщение от владимир1 (Сообщение 47585)
Тогда, это глюк БК.

вот, я надеялся сча все объяснят и окажется что я считать разучился, а вы:cray:

владимир1 16.03.2010 23:34

Ну, а как глюк можно объяснить? Глюк он и в Африке глюк! :dntknw:

blank 16.03.2010 23:37

Цитата:

Сообщение от владимир1 (Сообщение 47591)
а как глюк можно объяснить?

сам не знаю, интересно откл акума может помочь?

Grey Dynamiq 16.03.2010 23:48

Цитата:

Сообщение от blank (Сообщение 47592)
откл акума может помочь?

Возможно мы что-то не учитываем, а БК учитывает. Нужно посмотреть, что дальше будет. И, вообще, все странички БК пролистать, может станет понятней.

blank 16.03.2010 23:53

меня тут интересная мысль посетила, заправлялся раньше на Лукойле- врал датчик топлива, перешел по БП- датчик нормализовался но..
видимо их бензин хорошо влияет на датчик и плохо на БК:D

добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Grey Dynamiq (Сообщение 47596)
И, вообще, все странички БК пролистать, может станет понятней.

возможно, если бы знать алгоритм было бы проще.
может он считает не из количества бензина в баке на средний расход, а пройденный путь на количество потраченного топлива, хотя это вроде и есть средний расход?

Grey Dynamiq 16.03.2010 23:58

Там еще есть средняя скорость.

blank 17.03.2010 00:02

Цитата:

Сообщение от Grey Dynamiq (Сообщение 47604)
Там еще есть средняя скорость.

совсем хотите запутать?:wink3:
вообще-то средний расход элементарно рассчитывать из пройденного пути и кол-ва потраченного топлива, зачем там плодить доп сущности не понятно.
да и путь до след заправки также считается из наличествующего топлива и среднего расхода, представить себе иной алгоритм нужно быть:dntknw:
а средня скорость нужна для оправдания расхода ну и просто для информации.
по моему так.

владимир1 17.03.2010 00:09

Цитата:

Сообщение от blank (Сообщение 47597)
заправлялся раньше на Лукойле- врал датчик топлива, перешел по БП- датчик нормализовался но..

Но количество топлива в баке что после заправки на Лукойле, что на БП неизменно! Барабашка шалит?:mosking:

blank 17.03.2010 00:18

Цитата:

Сообщение от владимир1 (Сообщение 47608)
Барабашка шалит?

ага, видимо они (датчик и БК) вместе правильно работать не могут- на принцип пошли:mosking:

Grey Dynamiq 17.03.2010 00:53

Цитата:

Сообщение от blank (Сообщение 47606)
совсем хотите запутать?

Нет. Просто надо понять, что первично? Средние скорость или расход. Лучше все-таки задокументировать весь процесс хотя бы до загорания попрошайки. Что будет с показаниями БК дальше? Просто я заметил, что показатель средней скорости заметно влияет на показания среднего расхода.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:41.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4