Проблема с чип-картой.
 

Подскажите, опытные пользователи, в решении такой проблемы. Иногда, во время движения на экране БК выскакивает надпись, что карта не распознана, вставте карту, совпровождаемая предупредительным писком.
А остановившись и нажав на кнопку СТАРТ/СТОП, не получается заглушить двигатель, пока не вставишь карту в слот для нее. Неужели так проявляется низкий заряд батарейки в карте? Сея проблема носит несистемный характер...

Уже 100 раз обсуждалось, это просто помехи. заглушить машину можно длительным нажатием на кнопку старт/стоп. Когда батарейка будет садиться на экране будет совсем другое сообщение.

Это не проблема, просто сигнал пропадает. Не обращай внимание, имхо.

подержи кнопку подольше и будет тебе счастье:)

Понял. Спасибо за информацию. И прошу извинить за флуд..
Просто на лагуне 3 никогда таких сообщений и багов не было.

Магнитные ключи-пропуска имеются? У меня на л2 страшно глючило из-за сберовского ключа. Панель отключалась и СР не работали.

Нет, таковых не имею. Причем, что интересно, даже за городом такое случалось.

наводки много чего дает.) Даже ЛЭП и ЖД переезды. Но еще возможно, что сдох(подыхает) аккум. Попробуй пару дней ключ подержать в кардридере, чтобы аккум зарядился.

Разве в карте не простая батарейка или вы про длугой аккумулятор?

В карте стоит простая батарейка. О помехах говорилось выше.

В карте стоит простая батарейка, а также несменный аккумулятор.

Спасибо за подсказки и разъяснения.

Аккум заряжается, когда карта находится в кардридере. Об этом даже борткомп просит иногда.

Если аккум сдохнет совсем, то карта не будет распознаваться(тут могу ошибаться, доказать это не получилось)

Насчет акоммулятор есть сомнения. При разряженной батарейке и вставленной в гнездо карте возможен пуск двигателя но по моему никак не за счет встроенного в нее аккомулятора. Если я не прав поправте.

Не по теме...

Где то уже это было

Главное, я так понял, что это носит эпизодических характер и нет повода для беспокойства.

Вы не правы. Будучи лагуноводом со стажем, мне приходилось паять неисправную карту, посему я понимаю, что я говорю.)


Внутри карты есть аккумулятор. При желании можно перелопатить лагуноклуб на предмет карт.) Я этого сделать не могу - админ тамошнего клуба закрыл мне доступ в техничку.

То есть если вытащить батарейку карта будет работать еще какето время?

Она вечно будет работать(почти). Батарейка нужна только для работы кнопок и СР.

Вы хотите сказать что в при карте с извлеченной батарейкой будут работать функции свободных рук и запуск двигателя?

Без батарейки - естественно нет.
Внутренний аккум я так понимаю, создан для возможности распознавания.

т.е. без батарейки двигатель запустится при вставленной в картридер карте.
Если умрет внутренний аккум, двигатель не заведется вообще - карта не распознается

"Цитата:
Сообщение от Satmaster
По поводу того активна карта или нет: а как работают смарт-карты для систем условного доступа, например в офисах,? нет там никаких батареек, срабатывают до 20 см, а есть такие которые до 1 метра, чтобы из машины шлагбаумы открывать...

Катушки электромагнитной накачки в системах доступа видели? Думаю не очень хорошо для здоровья в машине такую подкачку использовать. Кроме этого, в машине условия другие, как минимум есть лимиты по потребляемому току в дежурном режиме.
Imho карта не пассивная, это обычная метка излучающая через равные промежутки времени в эфир с очень слабым уровнем сигнала (на тойоту сам ставил сигу MS600 с метками, хорошая 2032 служит больше года в метке), по факту нажатия кнопки на багажнике или появления препятствия в ручках дверей, авто "просыпается" и кидает запросный код в эфир, карточка получает, обрабатывает по определенному алгоритму и выдает ответный. авто проверяет валидность и алга... (это идеальный диалоговый вариант, практически не подверженный взлому, хотя в жизни может быть гораздо проще, метка излучает постоянно фиксированный код, система ловит и работает далее уже по алгоритму) Если помех в эфире мощных много, машина может "глючить" и не открывать или рано закрывать авто, для возможности открытия и "движения" авто, этого сделан ключик доступа и картоприемник, попутно например подзаряжающий батарейку в карточке."

Нашел на Лагуновском сайте.
Да еще ссылку на La Carte Main Libre (Gamme)


__________________

Не уверен что в чип-карте есть аккум. Возможно там может быть конденсатор, похожий на батареечку. Тем более про то, что карту нужно вставлять в слот для подзарядки вообще не написано в инструкции по эксплуатации.
Пойду рентгеновский снимок сделаю карты и гляну что там внутри.

Сделал рентгеновский снимок.

god1941, на снимке не совсем понятно, что за круглый элемент снизу, справа. К нему подходят три контакта. Не помнишь как он выглядел в натуре?

как аккумулятор. На нем выбита модель, можно даже заменить, но не помню, чтобы кто-то смог.

Именно так. Сигнал временн перебивается помехами, не обращайте внимания.
А по поводу аккумулятора в чип-карте и зарядке его в слоте - обсуждалось не раз. Итог: В чип-карте стоит простая батарейка, и соответственно заряжаться она не может. И естественно вставлять чип-карту для зарядки в слот - бессмысленно.

Элемент справа антенна

Вот тоже сначала подумал, но при детальном рассмотрении решил что антенны это два сердечника с намотанным на нем проводом в середине (вертикальный) и сверху (горизонтальный) снимка.
Хотя тут может быть два типа антенн. Одна (или две одинаковых) для посылки радиокоманд с использованием кнопок на пульте. Вторая для работы в слоте.

давайте чью-нибудь карту разберем?) В лагуновской стоит аккум. Но если в Колеосовской ее нет, я не удивлюсь. Я вообще над колей поражаюсь. Ничо общего с Рено:rofl:

Ну дык Коля чистой воды ниссан. :wink3:

В понедельник товарищ приедет из командировки и я постараюсь просветить рентгеном карту от лагуны.
Посмотрим, есть ли разница.

На лагунаклубе фотки в разобранном виде есть.

круглая это тоже антенна- просто в виде катушки
такие катушки во всех бесконтактных картах-пропусках

Дай плиз ссылочку...

добавлено через 50 секунд
А вот это уже ближе к теме.

Я уже писал выше, что не могу..)

у меня такая же круглая антенна стоит в бесконтактном ключе от шлагбаума.

Вот, вытащил с Лагуновского сайта.
 

ремонт карты

--------------------------------------------------------------------------------



Итак
Элемент номер 1:
Это конденсатор керамический на 1 nF (1 нанофарада) возможно 1.1 nf (тестер не идеально точно меряет)
Элемент номер 2:
К сожалению на карте у фродо этот элемент залит кампаундом и что за он я не могу посмотреть. Вскрывать кампаунд бы не хотелось. Если ноги у элемента целы то может он и живой у тебя или пришли то что на нем написано будем думать...
Элемент номер 3:
По номеру толком ничего похожего пробить не смог. Но судя по всему это обычный диод. Во всяком случае звонится он как диод или может стабилитрон, но в любом случае используются только 2 ноги из трех. И служит он для ограничения напряжения на светодиод индикации. В общем мое мнение - запаяй туда любой подходящий по размерам кремнеевый smd диод плюсом к светодиоду или не трогай вообще этот элемент. Имхо он влияет только на свечение светодиода. Можно если не заработает диод и без светодиода обойтись.... имхо ;-)
Элемент номер 4:
Керамический конденсатор емкостью 2-4 пика. т.е. емкость очень мала, точно прибором не замерять.

Пробуй!

Добавлено через 5 часов 58 минут
Вот выкладываю пример того что обычно ломается в картах "свободные руки". Может кому-нибудь это будет полезно.... :-)
Обратите внимание на ноги микросхемы. У меня была треснута одна. У Фродо 5 и 6я возможно на подходе...


полноразмерная картинка

Это карта 2-й Лагуны. Но думаю, мало что изменилось.


http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=3386
(Lagunaclub (c))

блин. Нифига не понимаю. Я лично разбирал свою карту и там был впаян аккум. Ну не в бреду же я.

а может и в бреду..... ;)

нененее)
Борткомп на л2 иногда просит в картприемник карту положить.

Возможно, что карта на л2-1 отлична внутреностями от л2-2. По функционалу они точно отличаются - на первой фазе СР работают через пень колоду и кнопки на карте давить всетаки нужно. Да и в картприемник вставлять. На второй же, как и на третьей, карта просто ездит в кармане.

Придется порыться и найти таки инфу...

У меня Колеос. БК тоже просит иногда вставить чип-карту в слот, но это не значит, что разарядился аккумулятор. БК хочет убедится, что вы на месте, или например, плохой сигнал, ну и т.д.