Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Путешествия за границу. (http://www.club-renault4x4.ru/puteshestviya-za-granicu/)
-   -   Новые правила для автомобилистов во Франции (http://www.club-renault4x4.ru/puteshestviya-za-granicu/3469-novye-pravila-dlya-avtomobilistov-vo-francii.html)

E'gen 07.10.2012 20:57

Новые правила для автомобилистов во Франции
 
Как говорится, хозяйке на заметку...
Новые правила для автомобилистов во Франции

владимир1 07.10.2012 22:16

Женя, прочитал. Представил, как бы это выглядело у нас. Смеюсь до сих пор.:)

KotLV 08.10.2012 01:44

Так это давно у них. С 1 июля уже было в тестовом режиме, а теперь напостоянку.

ALEX 47 08.10.2012 08:36

Цитата:

Сообщение от владимир1 (Сообщение 201011)
Женя, прочитал. Представил, как бы это выглядело у нас. Смеюсь до сих пор.

В части применения - да, действительно весело. А вообще-то я не отказался бы иметь в машине алкотестер. Так, для себя, на всякий случай. Но китайские дешёвки - это выкинутые деньги, хоть и небольшие. А приличный и точно показывающий - дорого.
Может есть в продаже алкотестеры недорогие , но показаниям которых можно верить?

vch 08.10.2012 10:12

Цитата:

Сообщение от ALEX 47 (Сообщение 201037)
А вообще-то я не отказался бы иметь в машине алкотестер.

Думаю, что действительно необходимая вещь. Особенно на следующий день, после большого застолья. Человек считает, что он трезв, садится за руль и зачастую забывает, что например 200 гр. коньяка будут выходить из организма больше суток.....

fedot 08.10.2012 11:04

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201043)
Думаю, что действительно необходимая вещь. Особенно на следующий день, после большого застолья. Человек считает, что он трезв, садится за руль и зачастую забывает, что например 200 гр. коньяка будут выходить из организма больше суток.....

За 10 часов приблизительно 200 грамм переработается, если больше суток - это печень уже не работает. :pardon:

vch 08.10.2012 11:34

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от fedot (Сообщение 201055)
За 10 часов приблизительно 200 грамм переработается, если больше суток - это печень уже не работает.

Где-то я себе копировал справочник по выводу алкоголя из организма - не могу сейчас быстро найти... Как найду - выложу.....

И сразу нашел.... Да, немножко ошибся по объему и времени..... Ну думаю, что все равно -полезная штука.....

fedot 08.10.2012 12:16

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201061)
Где-то я себе копировал справочник по выводу алкоголя из организма - не могу сейчас быстро найти... Как найду - выложу.....

И сразу нашел.... Да, немножко ошибся по объему и времени..... Ну думаю, что все равно -полезная штука.....

Все очень индивидуально. Лучше потратить 6-8 тысяч и купить алкометр.

ALEX 47 08.10.2012 12:16

В жизни я для себя руководствуюсь правилом - 10 г. чистого алкоголя выводится из организма за 1 час. Это примерно соответствует таблице. Плюс какое-то время на погрешность. Но всё равно хотелось бы быть уверенным на все 100%, так-как состояние организма разное, напитки разные и.т.д., и т.п......

vch 08.10.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от fedot (Сообщение 201068)
Все очень индивидуально. Лучше потратить 6-8 тысяч и купить алкометр.

Согласен на все 100%.

Не по теме...


Alexemir 08.10.2012 14:33

Так вышло, что вот уже 11 лет я алкоголь не пью :( или :) По личным собственным убеждениям, чтобы не соблазнить кого из тех, кто имея с этим проблемы приходит к нам в церковь. Это не распространяется на квас, кефир, коньячёк в кофеёк, и иногда попробовать при выборе вина например жене. Но это всегда чайная ложка. Проверяли меня за эти годы несколько раз, и всегда почти показатель 0.00 Однако, пару раз, без видимой на то причины алкотестер начинал показывать 0.13 или даже 0.15 Но всегда отпускали, когда я твёрдо предлагал проехать и сдать кровь.
Но у нас - не Москва, и жажда денег не такая острая у гайцев (т.к. все реально желающие денег уже давно в столице :) ). Могу представить, что начнётся если штраф сделают 50 000. Или лишение 5 лет. Злоупотребления возрастут в разы! А размер взяток - вообще молчу.
Я в принципе за то, чтобы что-то делать с пьяницами за рулём, смотрите, какой кошмар. И это было просто так, на одной из федеральных дорог, на выезде из города ловили вечером в пятницу 3 часа, потом на другом выезде вечером в субботу тоже часа 3. И утром в воскресенье.
Но в любом случае, нужно как-то ограждаться от злоупотреблений. Минимальный порог - это нормально и правильно. Конечно, в идеале - хотелось бы ещё и честный, беспристрастный и независимый суд - но это уже из области фантастики.
А вот если пойман нетрезвый и уже лишённый - то тут должно быть всё же не 15 суток, как сейчас, а какой-то реальный срок исправительных работ (не зоны!) в поселении вне дома (чтобы пить не мог). Хотя бы полтора года. За это время человек уже не будет подвержен рабству алкоголя так сильно, и сможет себя хоть немного контролировать в будущем.

fedot 08.10.2012 14:44

Цитата:

Сообщение от Alexemir (Сообщение 201090)
Однако, пару раз, без видимой на то причины алкотестер начинал показывать 0.13 или даже 0.15

Я по этой причине купил алкотестер и контролирую себя сам, если вчера выпил всего пару бутылок пива.

Alexemir 08.10.2012 15:14

fedot, У меня ситуация проще, у меня никогда нет никакого алкоголя, однако у некоторых, особо любящих деньги постовых, алкотестер на меня как-то показывает.

А бывает и так:
Alko test - YouTube

vch 08.10.2012 20:04

Да кто против (кроме Медведева и Онищенко) за возврат О,3 промиле. Просто давайте вернемся к началу дискуссии. Я сказал, что считаю, что за повторное задержание за рулем в нетрезвом виде нужно сажать, а мне мой оппонент ответил, что дескать я сам рискую угодить на нары за эндрогенный алкоголь в крови.... На что я ответил, что у меня никакого эндрогеннного алкоголя в крови нет и никогда небыло. Так вот, что бы закрыть дискуссию я еще раз повторяю свою позицию. Я за то, что бы ввести 0,3 промиле на все возможные и не возможные случаи и вместе с тем сделать ответственность за пьянство за рулем уголовным преступлением.

fedot 08.10.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201146)
Да кто против (кроме Медведева и Онищенко) за возврат О,3 промиле. Просто давайте вернемся к началу дискуссии. Я сказал, что считаю, что за повторное задержание за рулем в нетрезвом виде нужно сажать, а мне мой оппонент ответил, что дескать я сам рискую угодить на нары за эндрогенный алкоголь в крови.... На что я ответил, что у меня никакого эндрогеннного алкоголя в крови нет и никогда небыло. Так вот, что бы закрыть дискуссию я еще раз повторяю свою позицию. Я за то, что бы ввести 0,3 промиле на все возможные и не возможные случаи и вместе с тем сделать ответственность за пьянство за рулем уголовным преступлением.

Однозначно поддерживаю.

E'gen 08.10.2012 23:12

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201146)
Я за то, что бы ввести 0,3 промиле на все возможные и не возможные случаи и вместе с тем сделать ответственность за пьянство за рулем уголовным преступлением.

Категорически не согласен.
Считаете, что человек с 0,31 промилле и с 2,0 представляют одинаковую опасность?

Тренд в цивилизованных странах такой: не тупое ужесточение наказания, а его дифференциация в зависимости от общественной опасности, а также помощь человеку в оценке собственного состояния (как в приведенном в начале топика примере). Сюда же - алкотестеры в барах, в замках зажигания и т.д.

vch 09.10.2012 08:55

E'genКатегорически не согласен.
Считаете, что человек с 0,31 промилле и с 2,0 представляют одинаковую опасность?


Евгений! Давайте отталкиваться от принципа, что пить за рулем нельзя не при каких случаях. Кол-во разрешенных промиле не разрешение принимать намного, а возможность убрать все погрешности, случайности, какое то минимальное кол-во фонового естественного алкоголя..... Но если человека дважды(!) (почитайте внимательно мои посты) задерживали за наличие алкоголя в крови, то мое мнение - самое строгое наказание, вплоть до отсидки.....

E'gen 09.10.2012 10:17

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201199)
Евгений! Давайте отталкиваться от принципа, что пить за рулем нельзя не при каких случаях.

Это зачем мы будем отталкиваться от этого принципа?
Бокал пива, например, повредить при вождении может гораздо меньше, чем разговор по телефону даже с хендс-фри.
Поэтому в цивилизованном мире и принят принцип разного наказания за разную степень опьянения, а граница "опьянения" варьируется от 0,3 до 0,8.

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201199)
Но если человека дважды(!) (почитайте внимательно мои посты) задерживали за наличие алкоголя в крови, то мое мнение - самое строгое наказание, вплоть до отсидки.....

Хорошо, по этой логике два раза по 0,31 - это гораздо страшнее, чем один раз 2,0? :)

vch 09.10.2012 11:11

Евгение! Ну зачем заниматься схоластикой? Ваши рассуждения похожи на "...ну светофор был уже почти зеленый". Во-первых, не однократно был свидетелем, когда и бокал пива приводил человека в неадекватное состояние. Не на долго, но если бы в эти 30-40 минут человек сел за руль, то на 90% была бы авария.
Во-вторых. Никто не будет у себя ловить эту разницу в 0.01-0.02 промиле. К сожалению у нас не действует поговорка - "не умеешь пить не пей"..... Раз тебя второй раз поймали - значит это рецедив, а поскольку уже на погрешность прибора или эндрогенный алкоголь ничего списать будет нельзя то и......

Не по теме...


E'gen 09.10.2012 11:45

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201212)
Во-вторых. Никто не будет у себя ловить эту разницу в 0.01-0.02 промиле.

"У себя" не будут, а гайцы очень даже будут.

Впрочем, топик создавался вовсе не для споров о промиллях. А для того, чтобы выезжающие во Францию на своей машине знали о том, что теперь там нужно будет иметь с собой алкотестеры. :)

добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201212)

Не по теме...


Не по теме...


KotLV 09.10.2012 11:50

Цитата:

E'gen: что теперь там нужно будет иметь с собой алкотестеры.
Именно.

Кстати купить можно на любой заправке либо сразу при въезде во Францию, либо в соседней стране не далеко от границы. Одноразовый тест стоит около 5 евро (есть и дешевле и дороже).
В Июле, когда они (французы) начали вводить эту практику, то полиция останавивала всех подряд на АЗС и т.п. и выписывала штраф 7 евро :), но на самом деле это не было штрафом, а вместе с предупреждением выдавали одноразовый алкотестер.

vch 09.10.2012 11:58

Не по теме...


Да я то как раз за то, что бы алкотестеры, недорогие и надежные, были у каждого! И не только для поездок во Францию...... Ведь утром, после застолья иногда кажется, что абсолютно трезв, но если проверить самого себя - можно узнать много интересного:mosking: Ну типа вчера выпил значительно больше, чем вспоминается сегодня:pardon: И именно алкотестер поможет уберечься от неприятностей на дорогах.....

fedot 09.10.2012 12:58

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201226)
Да я то как раз за то, что бы алкотестеры, недорогие и надежные, были у каждого!

Недорогих и надежных не бывает. В недорогих стоит полупроводниковый датчик и дохнет он после нескольких продувок, если алкоголь больше 0,5. Зато дешево. Из-за этого китайского дерьма, человек думает, что вчерашнее уже прошло, потому что прибор 0 показал, а на самом деле датчик уже сдох.
А хорошие стоят дорого, потому как там стоит датчик электро-химический и он должен калиброваться не реже раза в год. А так же есть система самоочистки датчика, которая сообщает когда пора нести прибор на калибровку. Нормальный прибор контролирует количество воздуха прошедшего через датчик (иначе померить концентрацию в выдыхаемом воздухе не зная объема невозможно) и т.д.
А одноразовые тесты меньше 0,3 не чуют, иначе они будут дорогими. Для Франции - это катит, а для нас только дорогой алкотестер.
А сейчас из-за двух аварий истерию такую раздуют, что мама не горюй.
Мое мнение такое, что введение 0,3 промилле чисто из технических побуждений оправдано. Так например старые советские трубки (Мохова-Шинкаренко) прекрасно работали бы (но как я писал выше определяют наличие алкоголя после 0,3 промилле). А стоят они копейки. Имеешь дома несколько штук и все. Вчера пил, утром чувствуешь себя нормально. Дунул, получил результат и спокойно сел за руль или поехал на работу общественным транспортом.
Что-то даже длинно получилось. :pardon:

KotLV 09.10.2012 21:59

У нас, кстати, как и везде градации по промилле.
0.5-1.0
1.0 - 1.5
1.5 - 2.0
2.0 - бесконечность.

В первом случае лишение до 6 месяцев и штраф около 1000 евро, в остальных - тюрьма на 15 суток и лишения всякие, и штрафы уже до 7 тысяч евро.
(Уже не помню точных цифр на каждую ступень опъянения - часто слишком повышали последнее время штрафы)

E'gen 23.11.2012 00:37

Штрафы за отcутствие алкотестеров во Франции отложили до марта 2013 года

Штрафы за отcутствие алкотестеров отложили

Lazycat 23.11.2012 02:36

Был в Риге года 4 назад. Встретил приятеля, поехал он мне показывать Латвию. Остановились у придорожного кафе, сели, выпили по кружке пива. Рядом сидели полицейские и они видели, что водитель пил. Потом мы сели в автомобиль и спокойно себе уехали. На вопрос, а что, так можно у вас? Был ответ, мол кружка позволительно.

Antonio 23.11.2012 11:56

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 208416)
Был в Риге года 4 назад

Я в этом году также выпил кружку пива и поехали в гостиницу:pardon:

KotLV 23.11.2012 12:13

Lazycat,
Antonio, http://www.club-renault4x4.ru/205030-post307.html

:dntknw:

SunLion 23.11.2012 20:51

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 208416)
Был в Риге года 4 назад. Встретил приятеля, поехал он мне показывать Латвию. Остановились у придорожного кафе, сели, выпили по кружке пива. Рядом сидели полицейские и они видели, что водитель пил. Потом мы сели в автомобиль и спокойно себе уехали. На вопрос, а что, так можно у вас? Был ответ, мол кружка позволительно.

KotLV, ты вроде говорил что у вас если стаж вождения более двух лет то допускается какой то там промилле, цифру не помню

KotLV 23.11.2012 22:24

До 2-х лет стажа 0.2 промилле.
После - 0.5.
Ну реально, если не спец-облава, то если будет 0.6-0.7 и сказать, что только сейчас выпил вместо двух пива три, то предложат постоять минут 30 для повторного теста. Ну и только если будет на повторном тесте больше 0.5, то тогда уже везут на тест крови - в протоколе указывается в итоге результаты первого теста, второго и тест крови. Без теста крови протокол не дествителен.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:55.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4