Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Техника и технологии. Компьютеры. (http://www.club-renault4x4.ru/tehnika-i-tehnologii-kompyutery/)
-   -   Ноутбук, выбор. (http://www.club-renault4x4.ru/tehnika-i-tehnologii-kompyutery/2525-noutbuk-vybor.html)

sayrus 13.09.2011 00:01

Ноутбук, выбор.
 
Прошу у бывалых совета. Выбираю ноут для работы, производительность важна, эргономика важна, батарея важна, красота - желательна, экран не более 14. Ах да, цена :) в пределах 30 тыс. Остановился на 2-х моделях: Sony VAIO VPC-SB2L1R и Asus U31SD i5-2410M. Железо почти одинаковое (отсутствие привода в Асус не принципиально), а по деньгам разница в 10 тыс. (31 и 21, соответственно). Может есть еще варианты ... Спасибо!

Санёк 13.09.2011 00:03

sayrus, надкушеное яблоко:ok: (пусть и переплатите ещё десятку)

sayrus 13.09.2011 00:06

за эти деньги (30 тыс) не видел такого:cray: и операционка их не подходит, нужные программы не установятся

Prosper 13.09.2011 00:11

Цитата:

Сообщение от sayrus (Сообщение 141465)
Остановился на 2-х моделях: Sony VAIO VPC-SB2L1R и Asus U31SD i5-2410M. Железо почти одинаковое (отсутствие привода в Асус не принципиально), а по деньгам разница в 10 тыс. (31 и 21, соответственно). Может есть еще варианты

По-моему Вы уже сделали выбор, только решили в нем убедиться. 21 или 31 тысяча. Привод внешний стоит около 2000 или дешевле. К Vaio давняя нелюбовь. Прежде всего поддержка. Проблемы с драйверами и прочее. Это начинаешь понимать, поработав немного с ноутом. Да простят меня любители ноутов Sony, но у Asus поддержка намного лучше. А если выбирать из всех производителей, то я бы отдал предпочтение HP.

Санёк 13.09.2011 00:15

Цитата:

Сообщение от sayrus (Сообщение 141467)
операционка их не подходит, нужные программы не установятся

.......так на макось можно и винду загрузить....

sayrus 13.09.2011 00:19

Цитата:

Сообщение от Prosper (Сообщение 141470)
По-моему Вы уже сделали выбор, только решили в нем убедиться. 21 или 31 тысяча. Привод внешний стоит около 2000 или дешевле. К Vaio давняя нелюбовь. Прежде всего поддержка. Проблемы с драйверами и прочее. Это начинаешь понимать, поработав немного с ноутом. Да простят меня любители ноутов Sony, но у Asus поддержка намного лучше. А если выбирать из всех производителей, то я бы отдал предпочтение HP.

Последние 3 года пользую именно VAIO :pardon: Причем дома их у меня целых 2 штуки. Когда первый раз экран VAIO увидел, понял что круче визуализации не видел (разве что aplle но за 2 раза дороже), а от клавы просто :yahoo: На самом деле склоняюсь к соньке, но понимаю что переплачиваю, да и денег в обрез. Вот и думаю, что важнее ощущения или железо. Блин, это уже точно не про компьютеры :)

Цитата:

Сообщение от Санёк (Сообщение 141472)
.......так на макось можно и винду загрузить....

Да, знаю. Подсказали добрые люди. Но это значит и W7 отдельно купи, опять расходы

Санёк 13.09.2011 00:26

Цитата:

Сообщение от sayrus (Сообщение 141474)
опять расходы

....забейте на расходы....берите ёпл...:pardon:
http://www.apple.com/ru/
http://www.maclife.com/files/u57/apple-logo1.jpg

green 13.09.2011 00:29

Цитата:

Сообщение от sayrus (Сообщение 141465)
Выбираю ноут для работы, производительность важна, эргономика важна, батарея важна, красота

Sony!
Цитата:

Сообщение от Prosper (Сообщение 141470)
но у Asus поддержка намного лучше

С Соньками пока ни разу никаких проблем не было. С Асусами же падкие на все блестящее продавцы (они их почему-то очень любят - наверное за кривую клавиатуру и гламурный вид) на работе задолбали - сплошные косяки.

Посмотрите на Lenovo ThinkPad или на Fujitsu-siemens профессиональную серию, может быть там что-то подберете по цене - будет лучше чем АСУС по всем параметрам и наверняка дешевле чем Сони.

green 13.09.2011 00:37

Цитата:

Сообщение от sayrus (Сообщение 141474)
На самом деле склоняюсь к соньке, но понимаю что переплачиваю, да и денег в обрез. Вот и думаю, что важнее ощущения или железо. Блин, это уже точно не про компьютеры

Важно ощущение удобства от работы на железе :-). И это про компьютеры (и не только). Не надо было соньками пользоваться ;-) - к хорошим ощущениям быстро привыкаешь, отвыкать трудно (особенно если была возможность не отвыкать) :-)

Санёк 13.09.2011 00:43

Цитата:

Сообщение от sayrus (Сообщение 141467)
за эти деньги (30 тыс) не видел такого

.....вот...

.APPLE MacBook Air MC505 - нетбуки & ноутбуки - купить APPLE MacBook Air MC505 (Эппл), цена, обзор, отзывы, форум, тест продажа с доставкой по России, нетбуки & ноутбуки

Excalibur 13.09.2011 08:01

Цитата:

Сообщение от green (Сообщение 141480)
Важно ощущение удобства от работы на железе :-). И это про компьютеры (и не только). Не надо было соньками пользоваться ;-) - к хорошим ощущениям быстро привыкаешь, отвыкать трудно (особенно если была возможность не отвыкать) :-)

Сони покупал один раз, когда знакомая попросила ноут не менее, чем за 150тыр (чем дороже, тем лучше)
выбор собственно был не велик :pardon:
по-моему это единственное его достоинство :)

Aleksey-F 13.09.2011 13:42

Цитата:

Сообщение от sayrus (Сообщение 141465)
Железо почти одинаковое (отсутствие привода в Асус не принципиально), а по деньгам разница в 10 тыс. (31 и 21, соответственно). Может есть еще варианты ... Спасибо!

Могу сказать следующее, при тех HDD прошлого века (5400об), которые стоят в ноутах, смысл брать хорошую видео и проц нет, да и их не надо брать навороченными - деньги на ветер. Если уже определились, то возьмите Асус, а на разницу купите SSD (можно взять 200Gb) и воткните в ноут вместо HDD, вы реально почувствуете сильный прирост в производительности. Вопрос, какие задачи надо решать?

ilejn 13.09.2011 14:08

Каждому свое.
Для меня не бывает ноутбуков помимо Thinkpad.

Судя по тому, что автором не указано, для чего покупается машина, MacBook в данном случае - самое то, что надо.
Они отлично делают вещи без определенной сферы применения.

Dimoniy 13.09.2011 14:18

У HP сейчас неплохие модельки свежие появились на Sandy Bridge. И симпотные, и шустрые и по цене ниже сонек.

Victor 13.09.2011 14:47

sayrus,Руслан,мой коллега продаёт свой МакПро,правда 15",но за 30-35 тыс.руб.
Берёт МакПро себе,но 13"(часто мотается за бугор,где каждый грамм лишнего веса важен,но при этом производительность важна так же.)Фотографии на месте приходится обрабатывать(где-нибудь на Кубе или в итальянской провинции)
Машинка по производительности зверь.Если интересует,пиши в личку.Дам координаты.

Victor 13.09.2011 14:59

Сам только что вернулся из Турции,снимал очередной корпоратив.
Проверенная 17" Сонька и в этот раз не подвела(а ей уже 5 лет).Вчерашнюю ночь почти не спал,обрабатывал фотографии.Жаль что таких экранов на Соньку больше не ставят.
А так к Соньке никаких претензий,кроме большого веса и малого времени работы от аккумулятора(но такой экран,плюс железо кушают энергию здорово...).Да,дороже конкурентов,но надёжность и качество работы за эти пять лет,отнюдь не в тепличных условиях,меня устроили.А для меня главные приоритеты качественный экран и мощное железо.У "Яблока" всё это стоит почти вдвое дороже.

E'gen 13.09.2011 15:37

У Сони отвратительная поддержка по драйверам и, соответственно, совместимость с ОС.
И совершенно необъяснимое ценообразование.

За означенный бюжет смотрел бы на профессиональные (это важно!) линейки FujitsuSiemens, Toshiba, Lenovo или HP.

Victor 13.09.2011 16:10

Евгений,за 5 лет владения своим ноутом никаких проблем с поддержкой не испытал.Регулярно обновлял с оф.сайта драйвера и установил кучу необходимых для мой работы программ.
Сейчас правда уже железо начинает подтормаживать(файлы уже для обработки другие,фототехника тоже не стоит на месте),сам стою перед выбором(отписался в соответствующей теме),но похоже опять возьму Соньку вот такую Характеристики Sony VAIO VPC-F22S1R – Ноутбуки – Яндекс.Маркет которая в полтора раза дешевле аналогичного по начинке МакПро Характеристики Apple MacBook Pro 17 Early 2011 – Ноутбуки – Яндекс.Маркет
Хотя чесно говоря поначалу на него запал...

ilejn 13.09.2011 16:28

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 141578)
Евгений,за 5 лет владения своим ноутом никаких проблем с поддержкой не испытал.

А какие ОС Вы ставили на свой ноутбук?

Dimoniy 13.09.2011 16:30

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 141578)
но похоже опять возьму Соньку вот такую Характеристики Sony VAIO VPC-F22S1R которая в полтора раза дешевле аналогичного по начинке МакПро

А если брать не Сони (к примеру - тот же НР), то ценник похудеет еще на десяточку...

Victor 13.09.2011 16:49

ilejn,так на нём уже стоял предустановленный Windows.
И за пять лет не было ни "слётов" ни глюков ОС.
Я только установил необходимые для моей работы программы.
И зачем ставить другую операционку????Особенно непродвинутому пользователю?

добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Dimoniy (Сообщение 141588)
А если брать не Сони (к примеру - тот же НР), то ценник похудеет еще на десяточку...

Согласен,но там экран похуже(хоть и у новых Сонек по сравнению с моим "старичком" та же проблема,но не настолько).А мне важно как цвета отображаются.
У жены моего колеги(она дизайнер и ей так же важна правильная цветопередача) есть НР 17",так она периодически плюётся(не послушала мужа,предлагавшего Соньку купить).

ilejn 13.09.2011 16:53

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 141597)
зачем ставить другую операционку????Особенно непродвинутому пользователю?

Тогда я не совсем понимаю, зачем обсуждать вопросы совместимости ноутбуков Сони с разными ОС.

E'gen 13.09.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 141597)
И зачем ставить другую операционку????Особенно непродвинутому пользователю?

Уверен, что у тебя стоит XP.
А, вот, купи ты компьютер на год позже, на нем стояла бы Виста. Тогда бы ты знал "зачем ставить другую операционку" :rofl:

Точно также и сейчас. Купи Сони с 7Starter. Познаешь все прелести поддержки от Сони.

Кстати, также уверен, что у тебя сейчас Сони без, например, блютуса. Ну, или ты им не пользуешься. :rofl:

Land 13.09.2011 17:04

Купил ноут Asus с ОС Vista. Драйверов под XP нет. Что делать?
Находим ID устройства и ищем по нему. Например, тут

Victor 13.09.2011 17:33

Цитата:

Сообщение от E'gen (Сообщение 141603)
Уверен, что у тебя стоит XP.
А, вот, купи ты компьютер на год позже, на нем стояла бы Виста. Тогда бы ты знал "зачем ставить другую операционку" :rofl:

Точно также и сейчас. Купи Сони с 7Starter. Познаешь все прелести поддержки от Сони.

Кстати, также уверен, что у тебя сейчас Сони без, например, блютуса. Ну, или ты им не пользуешься. :rofl:

Да,стоит ХР.
Блютус есть.Периодически пользуюсь.И камера,и прочие необходимые навороты.
И я специально искал с ХР,хотя кругом уже многие ноутбуки были с Вистой.
На ноуте,который собираюсь брать,уже стоит Win 7 Home Premium,
но за информацию о 7Starter спасибо,буду учитывать.
А вообще ещё до покупки стараюсь досконально изучить все характеристики покупаемого девайса,чтобы потом не иметь гемороя...Как правило,никогда не беру так называемые новинки.Как минимум вешь должна на рынке полгода провести,чтобы выявились все "подводные камни"...

GERR 13.09.2011 17:38

Victor,

бери соньку, откалибруй экран, и будет тебе щастье :))))))

Dimoniy 13.09.2011 17:42

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 141619)
Victor,

бери соньку, откалибруй экран, и будет тебе щастье )))))

Как-то о топик-стартере подзабыли :)

ilejn 13.09.2011 18:15

Если я создам тему с просьбой помочь выбрать пальто для ежедневных прогулок, то вряд ли получу ценный совет ;)

Вот если мне понадобится пальто с какими-то очень специфическими свойствами, то тогда аудитория может заинтересоваться ;)

Массовый сегмент, у каждого производителя есть изделия, удовлетворяющие требованиям.
Что-то советовать просто скучно.

Victor 13.09.2011 18:55

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 141619)
Victor,

бери соньку, откалибруй экран, и будет тебе щастье :))))))

Спасибо!Именно это и собираюсь сделать,дай только с "ёлками " в этом месяце разберусь...

Land 14.09.2011 17:02

Виктор, почти на всех ноутбуках стоит матрица TN. Вроде бы Apple ставит матрицы IPS. А что у сони установлено? Если TN, то о какой цветопередаче можно говорить? На мой взгляд, для профессионального фотографа только IPS.

ilejn 14.09.2011 17:56

Цитата:

Сообщение от Land (Сообщение 141840)
На мой взгляд, для профессионального фотографа только IPS.

Это как бы не обсуждается.
Обсуждается качество IPS матриц, которое очень разное.
И, как говорят понимающие люди, в Apple'овских ноутбуках оно крайне посредственное по сравнению с топовыми моделями Sony и HP.

Я, кстати, совершенно не ценю IPS матрицу в своем ноутбуке. IMHO платить за это деньги тому, кто вовсе даже не профессиональный фотограф, не нужно.

GERR 14.09.2011 18:04

Цитата:

Сообщение от ilejn (Сообщение 141855)
Обсуждается качество IPS матриц, которое очень разное

Вот именно. Уж лучше хорошую *VA в мониторе Eizo, чем e-IPS в DELL.

Land 14.09.2011 18:34

я говорю про классическую IPS, а не E-IPS. Согласен, что качество IPS разное. Особенно показательно у LG и NEC.
Сам я сторонник и пользователь NEC (2090 UXi).

Согласен с Германом.

GERR 14.09.2011 18:37

Не по теме...


Aleksey-F 14.09.2011 19:27

Цитата:

Сообщение от Land (Сообщение 141840)
На мой взгляд, для профессионального фотографа только IPS.

Знаю пару профи, они работают только на OLED, говорят - IPS, даже P-IPS, по сравнению с ними полное г., правда цена к 20000$ за 25дюймов. :pardon:

Alexemir 14.09.2011 19:29

Тут конечно уже совсем "зубры" сошлись, я вот даже и не знаю, какая у меня матрица...

Пользуюсь ноутбуками уже достаточно давно, и дома отошёл от десктопов уже 4 года назад. Вот сейчас у меня на коленках мой домашний ноут HP Pavilion dm3 1145 покупался уже год назад за 23 000р.

Подбирался по критериям лёгкости (я его с собой и в лес таскаю, и в поездки разные беру) и работы от батареи (хватает примерно на 6 - 7 часов работы).

Из последних моих - наверное самый удобный, лёгкий, хорошая клавиатура (под соньку) вся связь, всё есть, не тормозит и показывает любое кино. ДВД привод внешний, и это правильно, я его использую ну точно не чаще раза в месяц.
Недостатков вообще не нахожу.

Так что если что-то подобное сейчас продают - рекомендую.

GERR 14.09.2011 19:36

Цитата:

Сообщение от Aleksey-F (Сообщение 141875)
правда цена к 20000$ за 25дюймов.

дай ссылку где купить.

Aleksey-F 14.09.2011 19:47

Заказывали точно не в РФ, у одного вроде как SONY, ездил за ним в Японию.

GERR 14.09.2011 19:48

Тогда ссылку на производителя давай.

ilejn 14.09.2011 19:52

Цитата:

Сообщение от Alexemir (Сообщение 141876)
я вот даже и не знаю, какая у меня матрица...

Вспомнился разговор с продавцом, подслушанный на строительном рынке.
- "А Вам какая ванна нужна?"
- "Непромокаемая".

Матрица, просто матрица, называется TN.
Они, впрочем, тоже бывают очень разного качества.

Цитата:

Сообщение от Alexemir (Сообщение 141876)
Недостатков вообще не нахожу.

Это главное!

Я вот недавно покупал родственнице HP ProBook. На мой взгляд - ужас-ужас. Что уж говорить про Pavilion ...

Но каждому свое.

Aleksey-F 14.09.2011 19:55

Герман, я этим вопрос не интересуюсь, поскольку матрицы TN мне за глаза хватает. Поищи у SONY, у них точно должны быть, что-то типа BVM-E серии.

Land 15.09.2011 10:57

http://www.sony.ru/biz/product/bvm/bvm-e250/overview

http://pro.sony.com/bbsc/ssr/product-BVME250/

Ну, скажем так, качество IPS не в 26 раз хуже качества данного монитора :) А цена .... :)

Aleksey-F 15.09.2011 12:42

Цитата:

Сообщение от Land (Сообщение 141970)
Ну, скажем так, качество IPS не в 26 раз хуже качества данного монитора :) А цена .... :)

Цена да, сиротская, а по поводу качества не скажу, поскольку за ним не работал, да и не в теме. Кто работает, говорят, - лучше и гораздо, особенно те, кто рисует 3D эффекты для кино.

KotLV 15.02.2012 14:43

Кто-нибудь подскажет вот про этот аппарат:
ASUSTeK Computer Inc. - Notebooks- ASUS ASUS ZENBOOK UX21E

Аппарат очень нравится по параметрам даже внешне, что обычно для меня не актуально, но:
Дам наводку: есть один косяк в Асусе для меня - в ЕС нет нормальной поддержки по нему. Заказ запчастей и т.п. 5-7 недель.

ilejn 15.02.2012 15:17

А что подсказывать-то?
IMHO такие вещи выбирают как часы в соседней теме, рассуждая про харизму, "легло на руку" и прочие эфемерные понятия ;)

С технической точки зрения можно опасаться перегрева и/или шума из-за сверхкомпактного корпуса, ну и немаковский ноутбук только на SSD IMHO довольно опасная штука.
Я бы выбирал с процессором послабее.

Вот cтатья на ixbt про его братца Презентация и обзор Zenbook UX31: топовый ультрабук ASUS и обсуждение Обсуждение статьи iXBT.com: "Презентация и обзор Zenbook UX31: топовый ультрабук ASUS" [1] - Конференция iXBT.com - посмотрите, может, найдете что-нибудь важное для себя.

KotLV 15.02.2012 15:46

Цитата:

Сообщение от ilejn (Сообщение 168609)
довольно опасная штука.

В каком смысле "опасная"?

Поясню. Для меня в выборе вообще ноута важна: компактность, прочность и надежность. Под надежностью я подразумеваю не его противоударность а то, чтобы подвес экрана выдержал бы ежедневную эксплуатацию в течении 12-14 часов. Выдержали бы все внутренние компоненты эту эксплуатацию вне офиса, т.е. в машине, и т.п. перемещениях.
Существующий рабочий ноут проработал 4 года и в принципе, если не найдуальтернативы, то и искать ничего не буду еще пару лет.
Но модель о которой завел речь заинтересовала...

ilejn 15.02.2012 16:05

Цитата:

Сообщение от KotLV (Сообщение 168619)
В каком смысле "опасная"?

Опасная в смысле быстрого окончания ресурса SSD при неудачном типе его использования.
Если в мире MAC программисты вынуждены задумываться об SSD, то на PC какая-нибудь полезная утилитка вполне может переписывать свой конфиг раз в секунду, или вести себя другим SSD-nonfriendly способом.

В смысле надежности и долговечности доверять ASUSу довольно сложно, а применительно к первому устройству нового для этого производителя класса - особенно. IMHO, конечно.

KotLV 15.02.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от ilejn (Сообщение 168622)
В смысле надежности и долговечности доверять ASUSу довольно сложно

Тут я согласен. На работе куча Asus которые не прожили 2-3 лет при ежедневном использовании. Проблемы и с клавами и подвесом монитора и с корпусами. По сути на всех из них что-то менялось уже или они приходили в состояние не сильно пригодное к ремонту.
Это пугает...

GERR 15.02.2012 17:05

Цитата:

Сообщение от ilejn (Сообщение 168622)
доверять ASUSу довольно сложно

А Эпплу можно. Куча Айпедов новых с браком пошла - подсветки кривые, рамки экранов отходят, кнопки через неделю работать перестают.
Всё относительно.

eimosin 15.02.2012 18:02

Цитата:

Сообщение от ilejn (Сообщение 168622)
Опасная в смысле быстрого окончания ресурса SSD при неудачном типе его использования.
Если в мире MAC программисты вынуждены задумываться об SSD, то на PC какая-нибудь полезная утилитка вполне может переписывать свой конфиг раз в секунду, или вести себя другим SSD-nonfriendly способом.

В смысле надежности и долговечности доверять ASUSу довольно сложно, а применительно к первому устройству нового для этого производителя класса - особенно. IMHO, конечно.

Не согласен в корне. Если мы рассматриваем старую технологию записи MLC то да, если современную SLC то на SLC SSD дисках живут кеши в дисковых системах хранения данных. там уровень перезаписи огромный.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:45.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4