Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Беседка (свободная зона). (http://www.club-renault4x4.ru/besedka-svobodnaya-zona/)
-   -   Землетрясение в Японии (http://www.club-renault4x4.ru/besedka-svobodnaya-zona/2120-zemletryasenie-v-yaponii.html)

SunLion 14.03.2011 09:02

снова произошёл взрыв на Фокусимо-1, пострадало 11 человек, реактор не разрушен, радиационный фон не поднялся

sergmax 14.03.2011 20:11

Цитата:

Сообщение от Plukh (Сообщение 105322)
После выкипания воды во внутреннем объёме реактора суперкритический разгон его уже невозможен чисто теоретически - нету собственно замедлителя, без которого реакция активного деления невозможна - слишком большие скорости нейтронов (это, кстати, главное и принципиальное отличие от графитовых реакторов типа Чернобыльского РБМК). Однако, остаточной реакции достаточно для довольно сильного нагрева - ну, до пары тысяч градусов. Соответственно, образуется расплавленная масса из ТВЭЛов, управляющих стержней и элементов конструкции реактора - взорваться это барахло, понятно, ни в каком виде не может. Что может - так это потихоньку проплавить нижнюю часть защитной оболочки реактора и далее пойти в подлежащую под ним породу.

В целом правильно, но все не так просто. Если попытаться объяснить, то:
Ядерное топливо реактора, как правило, содержит огромное количество урана 238, активное деление которого происходит, как раз, с участием быстрых нейтронов. Интенсивность ядерной реакции зависит от очень многих факторов. Например, от геометрии. Чем ближе форма топлива к шару, тем меньше его критическая масса для возникновения неуправляемой ядерной реакции.
"Реакция активного деления" не прекратится в отсутствие замедлителя. Для ее прекращения используются ниобиевые стержни, полностью поглощающие все нейтроны. И быстрые и медленные. Именно быстрое опускание этих стержней и заглушает реактор. При этом, охлаждение реактора (а , значит и замедление нейтронов) должно продолжаться.
Если система охлаждения нарушена, то возможен разогрев до зачительно больших температур, чем "пара тысяч градусов" (что само по себе уже очень немало), разрушение тепловыделяющих элементов, расплавление их и ниобиевых стержней, образование раскаленного шара, который прожжет корпус реактора, расплавит находящийся под ним грунт и, наподобие гиперболоида инженера Гарина, уйдет к ценру земли.:mosking:
Графито-водяной реактор большой мощности камерный, в основном использующийся на наших АЭС, в том числе и работавший в Чернобыле, в подобной ситуации должен был повести себя аналогично... Если бы, экономика не должна была быть экономной... Если бы, не рацпредложения, обещающие огромные премии "рационализаторам" и т.д. Но, это другая история...

Димастый 14.03.2011 21:41

Да не повезло японцам, не скоро они оправятся :(

homo sapiens 15.03.2011 01:02

Цитата:

Сообщение от Димастый (Сообщение 105539)
не скоро они оправятся

Японцы - трудолюбивый народ. И оправятся они ИМХО достаточно быстро без нытья и, извините, соплежуйства.
Посмотрите на фотографии и на видео - у всех спокойные лица, без панических ноток, говорящие, что всё это временно и всё у них, несмотря ни на что, будет хорошо :ok:

владимир1 15.03.2011 15:54

Цитата:

Сообщение от homo sapiens (Сообщение 105581)
Японцы - трудолюбивый народ. И оправятся они ИМХО достаточно быстро без нытья

Полностью согласен с Сергеем! В течении года всё приведут в порядок.

alx8319 15.03.2011 16:13

У них эмоции не принято проявлять просто. А то что работящая нация и через год отстроят все это да

Excalibur 15.03.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от homo sapiens (Сообщение 105581)
Японцы - трудолюбивый народ.

это точно, но предполагаю, что ещё хитрый (а вы думали, что они постоянно улыбаются?)

когда началась заваруха, они не удосужились вывезти в безопасное место отработанное топливо подальше от реакторов
не с руки им видно было это делать
и рассказывают нам сейчас о том, что происходит на АЭС, глядя в бинокль с корейского берега
а вы поверили, что жертв мало из-за их расчудесной системы оповещения?
да они просто дунули наутёк, когда жареным запахло, в отличие от "русских Ваньков" побежавших с лопатами засыпать чернобыльский реактор

а в целом да, народ трудолюбивый, не поспоришь

GERR 15.03.2011 16:47

Excalibur,
согласен полностью.

У меня сразу в самом начале возникли подозрения, что что-то там не то творится - так тихо, ни слова про жертвы и вообще.
Думаю, у них там косяк на косяке, начиная с оповещения и заканчивая работами на АЭС.
Хотя со стороны конечно легко смотреть.

Excalibur 15.03.2011 16:58

Герман, ну вот просто порассуждай отвлечённо
1. сведения в МАГАТЭ о состоянии дел поступают обрывочные и не дающие общую картину
2. вечером премьер объявляет, что всё ок и проблем больше не будет - утром очередной взрыв
3. рядом с аварийными реакторами находится "отработанное" (это вовсе не означает "деактивированное") топливо (подчёркиваю....РЯДОМ! т.е. в этом же самом здании) и оно там и продолжает находиться
4. на момент аварии работает 4 реактора, 2 находятся на профилактике, сейчас поступает информация о начале перегрева оставшихся двух
5. в районе АЭС уровень радиации поднялся до 400 миллизиверт (кто не в курсах, 12.5 часов в зоне и привет, 1-2 месяца до мучительной смерти обеспечено)
и т.д. и т.п.

ну вывод отсюда какой?

alx8319 15.03.2011 17:00

Нет там никого

GERR 15.03.2011 17:01

Да простой - бардак у них там, как и у нас в таких ситуациях. А может, и похуже.

Excalibur 15.03.2011 17:05

Цитата:

Сообщение от alx8319 (Сообщение 105745)
Нет там никого

вот именно

добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 105746)
Да простой - бардак у них там, как и у нас в таких ситуациях. А может, и похуже.

нет, Герман, не как у нас
освежи память, вспомни как мы гасили Чернобыль
начни с того, что мгновенно со всех прилавков охотничьих магазинов пропала дробь, пули и всё пр. состоящее из свинца
как вертолёты всё это сбрасывали, чтобы выстроить саркофаг
ты что-то подобное видишь сейчас у япов?

GERR 15.03.2011 17:11

Excalibur,
ты намекаешь, что им пофиг на свою Родину и друг друга?

Excalibur 15.03.2011 17:16

Знакомая жены сейчас находится в Японии
и много чего рассказывает и про "спокойные лица" и про многое другое
например рассказывает, что несмотря на бодрый рапорт нашего правительства о том, что в Японии не осталось русских туристов, их в аэропорту тысячи и улететь они не могут, по простой причине, что Аэрофлот поднял цену за билет с 900$ до 3000$ у людей банально не хватает денег (!!!)
за собаку (24см в холке) знакомой предложили заплатить 1500$, причём берут только до 3х собак на борт и всё

так что ситуёвина там сейчас совсем не та, что нам сцут в уши по СМИ

добавлено через 32 секунды
Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 105757)
Excalibur,
ты намекаешь, что им пофиг на свою Родину и друг друга?

Герман, ты знаешь, что такое страх?

GERR 15.03.2011 17:25

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 105762)
что Аэрофлот поднял цену за билет

я думал, что бесплатно должны вывозить.


Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 105762)
ты знаешь, что такое страх?

конечно нет, не пришлось испытать это чувство в полной мере.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:19.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4