Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Беседка (свободная зона). (http://www.club-renault4x4.ru/besedka-svobodnaya-zona/)
-   -   Землетрясение в Японии (http://www.club-renault4x4.ru/besedka-svobodnaya-zona/2120-zemletryasenie-v-yaponii.html)

Меганавт 15.03.2011 17:30

У нас тоже в январе в Домодедово бутылка 0,5 воды стоила 500 руб. Как в поговорке Кому война, кому мать родна!

Excalibur 15.03.2011 17:31

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 105772)
я думал, что бесплатно должны вывозить.

вот тебе Герман, объективная реальность из первых рук

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 105772)
конечно нет, не пришлось испытать это чувство в полной мере.

и Слава Богу, а мне пришлось это видеть и не раз
в том же Чернобыле, хоть он и рванул в 86ом, а в 88ом мне пришлось лоуренсий и стронций ложками в течение года хл*****(гыгы антиматфильтр не знает простого русского слова :) )
я знаю, что такое страх и как себя при этом люди ведут

Excalibur 15.03.2011 17:37

Цитата:

Сообщение от Меганавт (Сообщение 105776)
У нас тоже в январе в Домодедово бутылка 0,5 воды стоила 500 руб. Как в поговорке Кому война, кому мать родна!

про Домодедово (раз уж упомянули)
по телеку репортаж о добровольцах прогнали, мол таксисты задрали цену до 20тыр за проезд и эти люди бесплатно возили

так воть
у меня ребята с микрорайона тоже туда рванули, тока их всех заворачивали на посту ДПС

понятно к чему это я? :wink3:

Land 15.03.2011 17:59

На сайте аэрофлота нашел стоимость перелета ТОКИО-МОСКВА.
141 тыс рублей. Правда это бизнес класс. Других билетов нет.
На 21 марта есть билеты за 86 601 рубль. Ахтунг!

Интересно, а нельзя ли улететь другой компанией куда-нибудь в европу, а оттуда в Россию. Наверно дешевле получится чем платить 86 тысяч рублей.

Если все раскуплено, то кто тогда возвращается в РФ... Те о ком не показали по "ящику..."

А по поводу домодедово могли заворачивать чтобы не создалась огромная пробка.

sergmax 15.03.2011 20:09

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 105734)
это точно, но предполагаю, что ещё хитрый (а вы думали, что они постоянно улыбаются?)

когда началась заваруха, они не удосужились вывезти в безопасное место отработанное топливо подальше от реакторов

да они просто дунули наутёк, когда жареным запахло, в отличие от "русских Ваньков" побежавших с лопатами засыпать чернобыльский реактор

а в целом да, народ трудолюбивый, не поспоришь


Не защищая японцев, как Вы себе представляете быстренький вывоз отработанного топлива в безопасное место? Типа, в самосвал покидали и повезли?
Чтобы вывезти отработанную сборку, весом около 3 т, требуется контейнер, весом около 300 т. Сборка эта помещается в бассейн охлаждения примерно на 3 года. Затем, если не наблюдается саморазогрева, сборка поступает на "сухое хранение в среде инертных газов, как минимум, лет на 30 (период полураспада стронция). Только затем его можно транспортировать на подготовку к захоронению или переработку. При всем желании, "когда началась заварушка" невозможно вывезти отработанное топливо в "безопасное место".
Да, и где оно, это безопасное место? У нас в Сибири?

А, у "русских Ванек"(вечная им память) в мае-июне 86-го стояла задача не дать пылающему реактору возможности прожечь слой грунта под собой и встретиться с бассейном охлаждения, расположенным под энергоблоком. Так мы "экономили" на чрезвычайно дорогой операции вывоза отработанного топлива. Пока одни охлаждали реактор, другие прорыли тоннель и выкачали воду. Если бы они этого не сделали, то Чернобыльская зона была бы размером в пол Европы. А, потом уже строили саркофаг, чтобы закрыть оставшийся на поверхности реактор и остановить постоянный выброс радиоактивных веществ.
У них нет необходимости строительства саркофага. От выброса газообразных радиоактивных веществ (иода, радона и т.д.) он не спасет, а остальное, как я уже писал выше, если и прожжет корпус реактора, само себя похоронит.

У нас вопрос стоял жить или погибнуть. У них вопрос стоит: удастся или нет восстановить АЭС.

Plukh 15.03.2011 20:34

Читать рассуждения людей, не знающих, как работют АЭС (не говоря уж о конкретных типах реакторов), вначале мило, но быстро надоедает. Я попробую заставить себя и написать позже вечером маленькое разъяснение, как там и что происходит на "Фукушиме", но в двух словах:

1. Реакторы 5 и 6 практически полностью охлаждены.
2. Реакторы 1, 3 и 4 сохранили герметичность, ядерное топливо внутри, естественно, разрушено. Их будут охлаждать ещё несколько дней, пока реакция полностью не прекратится.
3. Реактор 2, возможно (точно никто не знает, это правда) частично потерял герметичность - разрушена часть конструкции, отвечающей за вывод из реактора радиоактивного пара, разрушены элементы в основании реакторного блока (не в самом реакторе), отвечающие за конденсацию пара и превращение его обратно в воду.
4. На "Фукушиме" работает команда из примерно 100 специалистов из разных стран, контролирующих ситуацию и старающихся, естественно, минимизировать масштабы катастрофы.

Вывод: авария серьёзная (вторая по степени серьёзности после Чернобыля, здесь нет сомнений), но ситуация в общем и целом находится под контролем.

Опять позволю себе дать ссылку на пост специалиста, для читающих на английском языке: Japan And Market Update 3/15 in [Market-Ticker]

Кира 15.03.2011 20:49

Цитата:

Сообщение от Plukh (Сообщение 105829)
людей, не знающих, как работют АЭС

Не по теме...


Plukh 15.03.2011 23:26

Не по теме...


Excalibur 16.03.2011 08:36

Цитата:

В стене четвертого энергоблока японской АЭС "Фукусима-1" после произошедшего утром 15 марта взрыва образовались дыры площадью до 8 кв. метров. По сообщению оператора электростанции - энергетической компании Tokyo Electric Power Co., через образовавшиеся отверстия в атмосферу попадает отработанное ядерное топливо.
Цитата:

Ранее стало известно, что персоналу "Фукусимы-1" в ближайшее время придется покинуть аварийные энергоблоки, поскольку уровень радиации в них слишком высок.
В стене 4-го энергоблока японской АЭС образовались дыры :: Землетрясения в Японии :: Top.rbc.ru

Цитата:

В группе российских атомщиков, направленных в Японию, находятся специалисты, принимавшие участие в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС в 1986г., сообщил глава "Росатома" Сергей Кириенко на встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным.

Как подчеркнул С.Кириенко, эти люди имеют огромный практический опыт, они могли бы оказать серьезную помощь при ликвидации ЧС на атомной станции "Фукусима".

Однако атомщиков из РФ не пускают в Японию. "Специалисты уже более 10 часов находятся в Хабаровске и не могут вылететь, поскольку японская сторона не принимает самолет", - пояснил руководитель "Росатома".
РФ направила в Японию ликвидаторов чернобыльской аварии :: Землетрясения в Японии :: Top.rbc.ru

Так что сейчас конкретно предпринимают япы? не пускают наших спецов? или где?

Magnifique 16.03.2011 10:10

Знакомиться здесь с успокаивающими призывами экспертов (типа SunLion) не читать якобы желтую прессу мило, но быстро надоедает.....

Видимо и заявление министра Евросоюза (см. ниже) относится к желтой прессе:

"Авария на японской атомной электростанции "Фукусима-1", возникшая после разрушительного землетрясения, является настоящим апокалипсисом, заявил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер и призвал готовиться к худшему".

Также как и тот факт что "поздно вечером во вторник эксперты присвоили аварии на японской АЭС "Фукусима" 6-й уровень. Выше, 7-й уровень, - только Чернобыль."

Видимо для наших некоторых "экспертов" если реальность не соответствует их взглядам, тем хуже для реальности. Знание устройства реакторов в Японии конечно похвально, но извините для среднего жителя Японии и не только "по барабану" является ли повышенный уровень радиации следствием взрыва в реакторе или нет.

Excalibur 16.03.2011 10:35

Кстати судя по мнениям людей с форума атомщиков (а там я думаю достаточно компетентные пользователи), на 3 реакторе (судили по видео) был именно взрыв реактора, а не водорода, как нам всем преподнесли.
Кроме того обсуждается слив воды в океан, которому почему то не уделяется особого внимания, а это значительно хлеще всяких выбросов пара в атмосферу.

vch 16.03.2011 10:45

Сегодня стало известно, что наших специалистов (чернобыльцев) прибывших со спасателями МЧС просто не подпускают к АЭС. На обращение нашего правительства, что Россия готова забыть о недавних распрях и оказать всемерную помощь, японский посол высокомерно отвечает, что дескать "трагическая ситуация, в которой оказалась Япония, и территориальный спор – это две разные темы". Теперь получается, что американцы испугались радиации и все ушли (в том числе и их 6-й флот). От нашей помощи Япония отказывается, корейцы и китайцы до сих пор Японии 2-ю мировую простить не могут. Европа находиться в состоянии перманентной импотенции - кроме разговоров, заявлений и т.д. реального ничего сделать не могут..... Похоже, что Япония останется один на один со своими бедами......
http://www.utro.ru/articles/2011/03/16/962441.shtml

Excalibur 16.03.2011 10:53

я думаю, что япы просто не хотят посвящать третью сторону в реальный расклад дел
и на фоне этой задачи (не подпустить к сведениям), задача обеспечения всеобщей безопасности ушла на второй план

vch 16.03.2011 11:01

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 105942)
задача обеспечения всеобщей безопасности ушла на второй план

Да, возможно.... Но ведь их проблемы уже становятся проблемами не только их внутреннеми, но и проблемами мирового масштаба! Позиция японского руководства очень напоминает позицию наших правителей в первые недели после чернобыля...... И в отношени серьезности катастрофы и в отношении к международной (в частности американской) помощи.....

Excalibur 16.03.2011 11:08

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 105944)
Да, возможно.... Но ведь их проблемы уже становятся проблемами не только их внутреннеми, но и проблемами мирового масштаба! Позиция японского руководства очень напоминает позицию наших правителей в первые недели после чернобыля...... И в отношени серьезности катастрофы и в отношении к международной (в частности американской) помощи.....

совершенно верно, но на мой взгляд они (как и впрочем мы наверно когда-то) делают ставку на то, что часть проблем при условии соблюдения секретности, не выплывет со 100% уверенностью ни в ближайшее время, никогда
будут гипотезы в стиле "возможно, что это произошло из-за аварии, возможно из-за чего-то ещё"
а вот если сейчас всё будет рассекречено, тогда в прогнозах и констатации фактов необратимых изменений в последующем, будут более точные источники обвинений

думаю, что с япов кто-нибудь будет стряхивать ущерб в будущем


Часовой пояс GMT +4, время: 18:06.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4