В марте было услуг на 800р, потом по 400 ежемесячно?)

Презумпция невиновности действует в уголовном делопроизводстве, а здесь гражданский иск. В случае если дело попадет в суд, и Би Лайн предоставит доказательства того, что god1941 пользовался их услугами и не заплатил, то это ответчику надо будет доказывать, что он не "верблюд". Кстати, учитывая, что здесь все водители транспорта, неплохо знать и то, что презумпция невиновности не действует и при административном производстве в отношении правонарушений в области дорожного движения.

А как я могу защититься, если Билайн отказывается выдавать детализацию? На данный момент у меня несколько писем от Билайна с указанием разных сумм и дат формирования долга, есть два письма от коллекторов с разными суммами долга. И есть ЛК, в котором вообще жесть какая-то)

god1941, напишите в роспотребнадзор с описанием ситуации. Никаких эмоций, сухо, факты. В билайн письмо (либо в надзор с копией билайну). С просьбой провести проверку по факту утаивания от клиента информации по расходованию средств с его лицего счета и с привлеченем виновных к ответственности. Как минимум получите детализацию

Ладно, буду попробовать сочинить претензию)

По счастью, я далек не только от уголовной практики, но и от административной, но мне казалось, что презумпция невиновности действует не в делопроизводстве, а в стране, потому что ее гарантирует 49-я статья Конституции.
В КОАП есть статья 1.5, которая повторяет тезис о презумпции невиновности.

Если какой-то из участников спора может представить _доказательства_ вины другой стороны, то ее признают виновной. Вроде бы это не противоречит презумпции невиновности. Нет?

Как обстоят дела на самом деле?

Почитайте КОАП внимательно, чтобы знать на что распространяется презумпция невиновности:

Вполне прямо указывается, что презумпция не распространяется на главу 12, а это "Административные правонарушения в области дорожного движения". Это для многих оказываются неожиданностью, когда это вдруг выясняется в суде.

Дык я ПДД-то не нарушал в Билайне))) Мне тупо разблокировали заблокированный номер, чтобы снять лакомый остаток на счету. А потом вошли в кураж и решили еще и на деньги выставить.)

Есть ньюансы и с самой продажей долга. О факте существования долга я узнал не из счетов Билайна(которые мне никто не слал), а из письма-требования от коллекторов.

http://rkn.gov.ru/treatments/ask-question/
они обязаны отреагировать. а если вы документальные свидетельства приложите (разные данные о задолженности и т.д.)), то для них это как красная тряпка.

Эдуард, причем тут ст.12, если мы говорим о данной ситуации?
А по жизни у нас конечно презумция невиновности - миф с исключениями.
селяви

Это я инициировал оффтопик.

Поскольку я все равно виноват и терять мне нечего, то позволю себе заметить, что
1. презумпция невиновности не распространяется не на статью 12 вообще, а в совершенно конкретном случае "фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи."
2. эта оговорка вообще не имеет особого смысла, потому что здесь нарушения принципа презумпции невиновности просто нет: вина _доказывается_ фото или видеозаписью. Вопрос в том, насколько можно доверять этим доказательствам, но тем не менее.

ну и конституция как бы однозначно выше чем КОАП

Ярослав,
Кто кого победил в итоге?
Тут кстати ваш Кейс досудебное урегулирование спора.Билайн вернул 3 тысяч рублей. - Главный форум потребителей России

Забил я на них. Нет времени бороться с идиотами. В суд подадут - посмеемся.

Ну как, подали? )))