Нужен инженер IT-отдела - Питер - Страница 3 - Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

fedot · 15.01.2016, 22:32

Извините, но тема задела.
Мы все думаем, почему мы в жопе, особенно это касается ГУП.
Да потому что у нас ГОСТы все 90-х годов. Вот в этом состоянии и времени эти ГУПы и живут (я про ИТ и Телеком).

AlexandrPolonsky · 15.01.2016, 22:45

Цитата:

Сообщение от fedot

А потом мне с этими людьми общаться и рассказывать "про космические корабли, которые бороздят просторы космоса", а меня понимать не будут и будут тыкать в Руководящий документ. Решение председателя Гостехкомиссии России от 30 марта 1992 г. - ФСТЭК России
Документ от марта 1992 года.
Куда мы катимся?

Нормальный, кстати документ. Как и все РД по АС, СВТ, МСЭ.
Эти документы, как и аналогичные "радужные" книги наших потенциальных противников, намного опередили свое время. Есть там, конечно, и явно устаревшие требования, но в основном - все в порядке.
Лично знал разработчиков, а также как документ создавался. И про Гостехкомиссию (ныне - ФСТЭК).
Понятно, как создать защищенную АС, выбрать класс и т.п. Какие нужны СЗСИ.
Давайте еще вспомним СТР и СТР-К (цитировать здесь не будем!). Ну и "три минус один".
Еще раз - у многих уважаемых форумчан вместо разума бурлят эмоции - как работать по тематике ГОЗ, если нет доступа в Интернет! А зачем Интернет? Чтобы одновременно с чертежами на экране и наш форум видеть? Документацию (ГОСТы разные) в Интернете смотреть? Но на предприятии должен быть свой каталог официально полученных стандартов и др.

rake2004 · 15.01.2016, 22:53

В 90 спецы уходили с сухарей на заработок. Не важно, создав компанию или в найм. Оставались в некотором смысле инертные. Как результат - процессы СЭВа (технологические, документооборота, сертификационные) разрушились, устарели, перекуплены. Все дружно пользуем Западные наработки. Свои надо создавать заново, старые не вернуть. А некому.
Те же ракетные двигатели новые не создаем, повторяем, пока есть правильный металл и не развалились станки, по синькам из 60-х 70-х

fedot · 15.01.2016, 23:00

AlexandrPolonsky, Вы путаете теплое с мягким.
В 1992 году не было персональных компьютеров. Были большие машины и терминалы.
Отсюда и маразм в требованиях в этих документах для сегодняшнего времени.
Мне продолжать дальше? Но это ведь не тема для этого обсуждения.
Давайте обсудим 34 ГОСТ и требование по описанию входных и выходных сигналов. Там вообще все за гранью.
Живете в своей ракушке, ну так и живите. Не можете сравнить с тем, что происходит в "другом" мире, так почему пытаетесь? Хоть 1 год отработали в частной компании? В банке например (там очень любят защиту информации)? В Международной корпорации?
Про 3-х уровневую аутентификацию в реальном времени слышали? Ваши документы о таком и не подразумевают. Про Личный жетон с генерацией каждые 30 секунд уникального кода слышали?
Живете как суслики в своем доме, а пытаетесь учить.

добавлено через 2 минуты
rake2004, именно. А можно и у запада поучиться, и свое додумать.

AlexandrPolonsky · 15.01.2016, 23:00

Цитата:

Сообщение от rake2004

В 90 спецы уходили с сухарей на заработок. Не важно, создав компанию или в найм. Оставались в некотором смысле инертные. Как результат - процессы СЭВа (технологические, документооборота, сертификационные) разрушились, устарели, перекуплены. Все дружно пользуем Западные наработки. Свои надо создавать заново, старые не вернуть. А некому.
Те же ракетные двигатели новые не создаем, повторяем, пока есть правильный металл и не развалились станки, по синькам из 60-х 70-х

Нет, Вы не правы. Кстати, в конце 90-х (начале 2000-х) спецы (кто уходил) вернулись снова.

AlexandrPolonsky · 15.01.2016, 23:07

Цитата:

Сообщение от fedot

AlexandrPolonsky, Вы путаете теплое с мягким.
В 1992 году не было персональных компьютеров. Были большие машины и терминалы.
Отсюда и маразм в требованиях в этих документах для сегодняшнего времени.
Мне продолжать дальше? Но это ведь не тема для этого обсуждения.
Давайте обсудим 34 ГОСТ и требование по описанию входных и выходных сигналов. Там вообще все за гранью.
Живете в своей ракушке, ну так и живите. Не можете сравнить с тем, что происходит в "другом" мире, так почему пытаетесь? Хоть 1 год отработали в частной компании? В банке например (там очень любят защиту информации)? В Международной корпорации?
Про 3-х уровневую аутентификацию в реальном времени слышали? Ваши документы о таком и не подразумевают. Личный жетон с генерацией каждые 30 секунд уникального кода слышали?
Живете как суслики в своем доме, а пытаетесь учить.

добавлено через 2 минуты
rake2004, именно. А можно и у запада поучиться, и свое додумать.

Fedot, давайте без оскорблений. Как Вы понимаете, в открытом форуме я многого не могу сообщить.
По поводу 34-х ГОСТов, так есть более маразматические - это ЕСПД - ГОСТ 19.
Но прямой перевод и исполнение зарубежных стандартов в части СМК ИБ, например - ГОСТ Р ИСО/МЭК 27001-2006 - маразм полный.

fedot · 15.01.2016, 23:52

Вы не отвечаете ни на один вопрос, и открытый форум здесь не причем.

AlexandrPolonsky · 16.01.2016, 00:59

Цитата:

Сообщение от fedot

Вы не отвечаете ни на один вопрос, и открытый форум здесь не причем.

Есть идея - спорящие из Санкт-Петербурга, завтра 16 января встреча Клуба Рено (ТРК "Радуга", на ул. Космонавтов, в 12 ч.).
Будет много форумчан, как с самого Клуба Рено, так и с родственных клубов. Приезжайте, пообщаемся, обсудим в том числе и эти вопросы (в открытом режиме, разумеется).
http://www.club-renault.ru/forum/top...200-тц-радуга/

E'gen · 16.01.2016, 01:18

Цитата:

Сообщение от fedot

Извините, но тема задела.
Мы все думаем, почему мы в жопе, особенно это касается ГУП.
Да потому что у нас ГОСТы все 90-х годов. Вот в этом состоянии и времени эти ГУПы и живут (я про ИТ и Телеком).

Зря спорите - бесполезно это. Люди живут в каменном веке и еще гордятся (sic!) этим. Нехай. Сейчас халявные нефтебаксы у гос-ва закончились, выкидывать на ветер (металлолом ВПК и прочее "импортозамещение") стало нечего, посмотрим как эти динозавры запоют. -)

rake2004 · 16.01.2016, 10:47

Цитата:

Сообщение от E'gen

Зря спорите - бесполезно это. Люди живут в каменном веке и еще гордятся (sic!) этим. Нехай. Сейчас халявные нефтебаксы у гос-ва закончились, выкидывать на ветер (металлолом ВПК и прочее "импортозамещение") стало нечего, посмотрим как эти динозавры запоют. -)

Не по теме...

Guest_82 · 16.01.2016, 15:06

Цитата:

Сообщение от E'gen

Это мы обсудим на следующем этапе опускания железного занавеса.

И давно это у Вас?

fedot · 16.01.2016, 20:15

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky

Есть идея - спорящие из Санкт-Петербурга, завтра 16 января встреча Клуба Рено (ТРК "Радуга", на ул. Космонавтов, в 12 ч.).
Будет много форумчан, как с самого Клуба Рено, так и с родственных клубов. Приезжайте, пообщаемся, обсудим в том числе и эти вопросы (в открытом режиме, разумеется).
Ежемесячная встреча Реноводов, 16 января (в субботу) в 12.00, ТЦ Радуга. - Питер - Форум Клуба Рено

Вы считаете, что все в 0:00 часов читают форум и потом бегут на встречу на следующее утро в 12-ть часов?
Если да, то вы очень наивны, потому как планы составляются заранее.

E'gen · 16.01.2016, 21:22

Цитата:

Сообщение от Guest_82

И давно это у Вас?

Это Вы у ментов спросите, у которых уже отобрали загранпаспорта.

AlexandrPolonsky · 16.01.2016, 21:37

Цитата:

Сообщение от fedot

Вы считаете, что все в 0:00 часов читают форум и потом бегут на встречу на следующее утро в 12-ть часов?
Если да, то вы очень наивны, потому как планы составляются заранее.

Включайтесь в форум Клуб Рено, он очень интересный (как и наш, 4х4), притом проходят ежемесячные встречи, каждая 3-я суббота месяца.
И повторно прошу комментарии по поводу личности - кто наивен, например - исключить.
Соблюдайте корректность.

fedot · 17.01.2016, 10:39

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky

И повторно прошу комментарии по поводу личности - кто наивен, например - исключить.

Не нравится, жалуйтесь в администрацию форума.

15.01.2016, 23:00	#34
fedot Ветеран Регистрация: 18.04.2011 Имя: Фёдор Откуда: Санкт-Петербург Автомобиль: Koleos SL Bose Возраст: 53 Сообщений: 4,092 Благодарности: 1,136/671	AlexandrPolonsky, Вы путаете теплое с мягким. В 1992 году не было персональных компьютеров. Были большие машины и терминалы. Отсюда и маразм в требованиях в этих документах для сегодняшнего времени. Мне продолжать дальше? Но это ведь не тема для этого обсуждения. Давайте обсудим 34 ГОСТ и требование по описанию входных и выходных сигналов. Там вообще все за гранью. Живете в своей ракушке, ну так и живите. Не можете сравнить с тем, что происходит в "другом" мире, так почему пытаетесь? Хоть 1 год отработали в частной компании? В банке например (там очень любят защиту информации)? В Международной корпорации? Про 3-х уровневую аутентификацию в реальном времени слышали? Ваши документы о таком и не подразумевают. Про Личный жетон с генерацией каждые 30 секунд уникального кода слышали? Живете как суслики в своем доме, а пытаетесь учить. добавлено через 2 минуты rake2004, именно. А можно и у запада поучиться, и свое додумать. Последний раз редактировалось fedot; 15.01.2016 в 23:04. Причина: Добавлено сообщение

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Нужен Дастер!	ДимаН	Дилеры Renault в России	6	05.09.2013 15:25
Требуется Инженер-разработчик электронных схем (МО,Железнодорожный)	Prizrak	Биржа труда.	5	27.01.2012 19:58
Нужен программист. Питер.	shurman	Биржа труда.	1	27.01.2012 10:23
Нужен совет	Dimog	Муки выбора. Сравнение Renault Koleos с конкурентами.	92	21.04.2010 10:57

15.01.2016, 22:32	#31
fedot Ветеран Регистрация: 18.04.2011 Имя: Фёдор Откуда: Санкт-Петербург Автомобиль: Koleos SL Bose Возраст: 53 Сообщений: 4,092 Благодарности: 1,136/671	Извините, но тема задела. Мы все думаем, почему мы в жопе, особенно это касается ГУП. Да потому что у нас ГОСТы все 90-х годов. Вот в этом состоянии и времени эти ГУПы и живут (я про ИТ и Телеком).

15.01.2016, 22:53	#33
rake2004 Гуру Регистрация: 12.04.2011 Имя: Евгений Откуда: Москва Автомобиль: DC дизель, был. Rav4 сейчас Сообщений: 300 Благодарности: 101/75	В 90 спецы уходили с сухарей на заработок. Не важно, создав компанию или в найм. Оставались в некотором смысле инертные. Как результат - процессы СЭВа (технологические, документооборота, сертификационные) разрушились, устарели, перекуплены. Все дружно пользуем Западные наработки. Свои надо создавать заново, старые не вернуть. А некому. Те же ракетные двигатели новые не создаем, повторяем, пока есть правильный металл и не развалились станки, по синькам из 60-х 70-х

15.01.2016, 23:52	#37
fedot Ветеран Регистрация: 18.04.2011 Имя: Фёдор Откуда: Санкт-Петербург Автомобиль: Koleos SL Bose Возраст: 53 Сообщений: 4,092 Благодарности: 1,136/671	Вы не отвечаете ни на один вопрос, и открытый форум здесь не причем.

Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)