Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Диски. Koleos. (http://www.club-renault4x4.ru/diski-koleos/)
-   -   Диски. 1 или 2 комплекта? (http://www.club-renault4x4.ru/diski-koleos/3602-diski-1-ili-2-komplekta.html)

Alexemir 12.12.2012 12:35

Я сам уже лет так 15 имею зимний комплект на отдельных дисках. Есть где хранить. А потом, у тех друзей, кто каждый раз бортует колёса нет-нет - да и испортят шиномонтажники или диск или покрышку. Ну и конечно, сам процесс замены колёс существенно облегчается, обычно меняю сам, перед наступлением смены сезона.

А насчёт очередей - никуда от них не деться, ну вот возьмём Новосибирск, почти 900 000 авто своих и ещё по 50 000 на транзитах и всяких с иногородними номерами (почти все федеральные компании с филиалами). В среднем, если не считать смену сезона, 1 авто меняет резину 2 раза за 5 лет, и 3 раза в год её ремонтирует. Итого 1 авто 17 раз в 5 лет примерно по 40 минут. Итого - примерно 2 000 часов в год на один станок и одного монтажника. Примерно 83 человеко - станко суток. При такой нагрузке на наш город нужно не более 40 стационарных шиномонтажей (иначе не прокормятся). Плюс ещё техцентры и магазины, которые занимаются многим, в том числе и этим. Ещё столько же. Справочник 2Гис выдаёт мне 105 мест, которые так или иначе это могут сделать. Значит мои расчёты и маркетинг совпадают :)
Ок, наступает зима. 950 000 авто по 40 мин на каждое (и это быстро!). умножаем, делим на 60 (часы) и на 24 (сутки) и на 105 (мастерские). Получаем 251 сутки! Ну как тут без очередей-то? :)

Вот поэтому я зимнюю на дисках и держу ;)

maxandr 12.12.2012 12:36

Цитата:

Сообщение от fedot (Сообщение 210979)
в ОДНОМ направлении на расстоянии в 3,5 км. Получилось 16-ть штук. Почти каждые 200 метров

о! а это где именно так?

Lazycat 12.12.2012 12:37

Цитата:

Сообщение от maxandr (Сообщение 210980)
таки в питере очереди на шиномонтажах превосходно возникают. особенно - когда толпы тянущих до последнего автовладельцев жаждут переобуть свой транспорт в зимнее.

А Федот говорит, что нет очередей у них ни в магазинах ни в шиномонтаж :rofl:

fedot 12.12.2012 12:42

Alexemir, Я что-то не верю в 105 шиномонтажей на такой не маленький город как Новосибирск. Иначе у Вас бы просто никто вообще не успевал переобуваться.:pardon:

добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от maxandr (Сообщение 210983)
о! а это где именно так?

Это по пр. Народного ополчения от ул. Генерала Симоняка и до упора ул. Пионерстроя.

maxandr 12.12.2012 12:44

Цитата:

Сообщение от Alexemir (Сообщение 210981)
1 авто меняет резину 2 раза за 5 лет, и 3 раза в год её ремонтирует.

это кто как... почему именно 3 раза в год ремонт? (если не брать авто, использующиеся в коммерческих целях - про них не знаю)

Alexemir 12.12.2012 12:46

maxandr, 2 комплекта резины средний срок службы - 5 лет. Ну и примерно 3 прокола - пробоя в год.
Хотя, вот например я в эту статистику не попадаю, т.к. уже лет 8 как чиню колёса сам, поставить жгутик куда быстрее чем заменить на запаску. А зимнюю не прокалывал вообще почти никогда.

fedot 12.12.2012 12:50

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 210984)
А Федот говорит, что нет очередей у них ни в магазинах ни в шиномонтаж :rofl:

Я не виноват, что Москва обделена магазинами. У нас их тут как собак бездомных.
Смотрите сами - Гиперы: Ашан, О"Кей, Лента, Метро, Призма, Карусель. Опять же там где я живу в пределах 10-ти минут езды (в любые пробки) от меня на машине: 3 О"Кея (один правда только в январе открывается), 2 Ленты, 2 Карусели, Метро, Ашан, Призма. Это не считая супермаркетов типа Сезон и т.д. А про сетевые магазины я промолчу, так как там кроме хлеба и молчки покупать нечего.

maxandr 12.12.2012 12:50

Цитата:

Сообщение от fedot (Сообщение 210985)
по пр. Народного ополчения от ул. Генерала Симоняка и до упора ул. Пионерстроя.

лично наблюдал минувшей осенью в окрестностях этого места ждущих по несколько машин на монтаж. не скажу, что помногу, но ведь, например, в лигово какие монтажки - там очередью в десяток-полтора машин не встанешь, места мало...

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 210984)
нет очередей у них ни в магазинах

магазины - это не в тему, извините ))

Alexemir 12.12.2012 12:52

fedot, Правда - правда. Ну сходите на 2ГИС — справочник организаций с картой города это очень актуальный справочник. Ну и потом, я же привёл обоснование, больше 100 мастерских просто не смогут заработать достаточно денег, чтобы прокормиться.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4124/...4c9b0be_XL.jpg

maxandr 12.12.2012 12:52

Alexemir,
Цитата:

Сообщение от Alexemir (Сообщение 210989)
2 комплекта резины средний срок службы - 5 лет.

это то да... меня смущает вот что:
Цитата:

Сообщение от Alexemir (Сообщение 210989)
Ну и примерно 3 прокола - пробоя в год.


Alexemir 12.12.2012 12:56

maxandr, Ну это да, я последние лет 5 прокололся всего пару раз, но есть люди на вообще изношенной резине.
А потом это не мои прикидки, а консалтинговые. Просто прошлым летом у меня витала мысль о диверсификации с открытием шиномонтажки :) Но пока - просто монтажек и так больше чем нужно, а фишку какую-нибудь, для оттяга потока на себя я пока не придумал.

fedot 12.12.2012 13:00

Alexemir, в указаном мною месте нашел 12 шиномонтажей из 16-ти. Я признаюсь удивлен, думал будет меньше.

Alexemir 12.12.2012 13:04

fedot, А сколько на Питер вышло? На 3.5 миллионов авто?

Понимая уровень цен в Питере - на мой взгляд влезе 600 штук, не больше.

Lazycat 12.12.2012 13:04

Цитата:

Сообщение от fedot (Сообщение 210991)
Я не виноват, что Москва обделена магазинами. У нас их тут как собак бездомных.
Смотрите сами - Гиперы: Ашан, О"Кей, Лента, Метро, Призма, Карусель. Опять же там где я живу в пределах 10-ти минут езды (в любые пробки) от меня на машине: 3 О"Кея (один правда только в январе открывается), 2 Ленты, 2 Карусели, Метро, Ашан, Призма. Это не считая супермаркетов типа Сезон и т.д. А про сетевые магазины я промолчу, так как там кроме хлеба и молчки покупать нечего.

Даже не знаю, верить вам или нет:cray:

А то выясняется, что очередей на шиномонтаж нет , цитирую вас "по пр. Народного ополчения от ул. Генерала Симоняка и до упора ул. Пионерстроя." Наверно Питер из трех улиц состоит :eek:
Конечно, Москва обделена магазинами. Если учесть, что у меня в шаговой доступности 2(два) небольших сетевых магазинчика(Диксика, Магнолия)- идти около 100 метров.Про мелкие я небуду. Много их. И 5(пять) гипермаркетов . Это два Перекрестка, Копеечка, Пятерочка, 12 месяцев . До этих магазинов не более 10 мин пешком. Про Ашаны и Метро я скромно умолчу.

maxandr 12.12.2012 13:10

Цитата:

Сообщение от Alexemir (Сообщение 210995)
не мои прикидки, а консалтинговые.

Не по теме...


Alexemir 12.12.2012 13:13

Цитата:

Сообщение от maxandr (Сообщение 211006)
Не по теме...

консалтинг - зло )))

Не по теме...


psyk76 12.12.2012 13:33

fedot, а скажите пож. где такая улица в Питере, где на 4 км-16 шиномонтажей, прям интересно, это я так для ознакомления.У самого на Гражданке под боком 2 шт по 24 часа, да в межсезонье очередь по факту машин по 10, а по записи на середину ночи.Но готовь сани летом......Переобуваюсь заранее(за неделю), когда температура близка к +7С, т.к. резина уже теряет свои нормальные качества.До Колеоса все машины имели по 2комплекта резины на дисках, у Коляна 17 диски примерно по 5 рублей можно найти не у диллера, но считаю, что резину балансировать нужно хотябы 1 раз в год. Посчитав 4*5000=20000 на диски сейчас нет, я пришел к выводу что дешевле и для машины лучше перекидывать резину на 1 диски(2-2,5 тыс за раз, * 2 раза в год=5000). Вывод все диски окупятся за 4 года, а там и машину менять пора, т.к. 7 лет будет)Ни от кого не зависишь когда 2 комплекта на дисках, согласен удобно, но балансировать резину нужно. Каждый решает сам, как ему выгодно поступить, в тот момент когда приходит межсезонье.

maxandr 12.12.2012 13:36

psyk76,
Цитата:

Сообщение от psyk76 (Сообщение 211010)
fedot, а скажите пож. где такая улица в Питере, где на 4 км-16 шиномонтажей, прям интересно, это я так для ознакомления.

Цитата:

Сообщение от fedot (Сообщение 210985)
Это по пр. Народного ополчения от ул. Генерала Симоняка и до упора ул. Пионерстроя.

не считал сколько именно, но т.к. живу рядом, могу сказать - их там немало

psyk76 12.12.2012 13:43

когда-то целый год по ней на работу гонял и не замечал (за рулем не всегда по сторонам смотришь, жена за рулем на дачу везла, оказывается столько красоты покруг):yahoo:

ALEX 47 12.12.2012 14:07

Alexemir, В городе 55000 населения. Количество авто на 1000 жителей - значительно больше среднего (нефтезавод и ГРЭС хорошие зарплаты платят). 7 мастерских шиномонтажа. Это много или мало?

fedot 12.12.2012 14:13

Lazycat, Вы меня не внимательно читаете. Я писал про ГИПЕРЫ. Перекресток, Копеечка, Пятерочка - это магазины шаговой доступности. А тут уж простите Питер впереди всей России. У нас 85% продовольственного рынка - это сетевые магазины.

добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от Alexemir (Сообщение 210999)
fedot, А сколько на Питер вышло? На 3.5 миллионов авто?

Понимая уровень цен в Питере - на мой взгляд влезе 600 штук, не больше.

1002 штуки нашел, с учетом прошлой погрешности думаю штук на 250-300 больше.

Lazycat 12.12.2012 14:23

Цитата:

Сообщение от fedot (Сообщение 211023)
Lazycat, Вы меня не внимательно читаете. Я писал про ГИПЕРЫ. Перекресток, Копеечка, Пятерочка - это магазины шаговой доступности. А тут уж простите Питер впереди всей России. У нас 85% продовольственного рынка - это сетевые магазины.

добавлено через 59 секунд

1002 штуки нашел, с учетом прошлой погрешности думаю штук на 250-300 больше.

Аааа. конечно я облажался. Тогда два Ашана, два Метро и всякие Карусели от меня 10-20 мин езды.
Еще у нас нет пробок. Вообще. Если спросите где это так, то это улицы Штурвальная, Парусный проезд, Нелидовская. Как то так:yahoo:
Теперь мы знаем, что в Питере нет очередей на шиномонтаж по пр. Народного ополчения от ул. Генерала Симоняка и до упора ул. Пионерстроя. А в Москве нет пробок по Штурвальной, Парусному и Нелидовской. В общем велкам.

fedot 12.12.2012 14:27

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 211026)
Аааа. конечно я облажался. Тогда два Ашана, два Метро и всякие Карусели от меня 10-20 мин езды.
Еще у нас нет пробок. Вообще. Если спросите где это так, то это улицы Штурвальная, Парусный проезд, Нелидовская. Как то так:yahoo:
Теперь мы знаем, что в Питере нет очередей на шиномонтаж по пр. Народного ополчения от ул. Генерала Симоняка и до упора ул. Пионерстроя. А в Москве нет пробок по Штурвальной, Парусному и Нелидовской. В общем велкам.

:mosking:

maxandr 12.12.2012 14:27

Lazycat,

Не по теме...


Lazycat 12.12.2012 14:31

Цитата:

Сообщение от maxandr (Сообщение 211030)
Lazycat,

Не по теме...


Наверно кто то и едет с такой скоростью. Я сейчас смотрю с окна- штурвальная пустая. Не,таки вру-пока пост писал проехала одна машина.

denirator 12.12.2012 14:31

Мне лично, удобнее иметь два комплекта колес. У нас погода резко меняется и не предсказуемо, на метеорологов надеятся не стоит, у них зима наступает +/- месяц:).
Очереди на монтажках появляются в момент и не малые.
Тут вопрос, что вам важней с экономить: деньги на диски или ваше время и нервы.
Мне время и нервы дороже, а отбалансировать колеса могу и в разгар сезона, когда очередей нет. К тому же домой могу вернуться в разгар зимы и пилить на летней резине километра два по горкам, до ближайшего сервиса, занятие рискованое. Лучше сразу в гараже переобуться.
Все это тоже достаточно индивидуально. У кого то может монтажка под окном, можно записаться и сидеть дома кофеёк попивать. Может есть знакомые и без очереди со скидкой делают.
Насколько помню частые манипуляции с безкамерной резиной не благориятно влияют на её посадочные места, могут и пропуски появиться.

psyk76 12.12.2012 15:12

Конечно если есть гараж и на 17 эт. без лифта нет нужды вручную 4 раза с колесами прикалываться, это 1 история , а еще с пивком да под музыку- 2 комплеката рулят.....:yahoo:

VladZab 12.12.2012 15:54

Увы, для меня этот вопрос решённый - беру 2-й комплект дисков (скорее всего, реплику) к следующему сезону. Крайний, совсем думается, не последний случай только утвердил меня в этом решении.
Описываю, как было дело. Купил себе Колеоса, дождался прихода зимней резины в Читу транспортной компанией, порядка 500км от дома. Приехал, поставил новую резину в местном шиномонтаже, солидной шинной сети. Стал проверять и обнаружил, что весь комплект дисков исцарапан до металла. Не буду описывать подробностей как и что предпринял в этой ситуации, единственное, что сделали с дисками - подкрасили, видимо, кисточкой царапины. Да, нервов потратил - никакими дисками не исправить, а ещё в ночь домой пилить...
Почему не дома перебортировался? Качество, 100%, аналогичное. По дефектам шиномонтажа могу целый список накидать, были все мыслимые и возможные. Суть всех этих шиномонтажек - скорость, а не качество работы, профессионалов в них - единицы, да и оборудование, отнюдь, не экстракласса, а если и будет такое, то цена на работу будет отнюдь не божеская.

fedot 12.12.2012 16:10

VladZab, можно только посочувствовать.

Alexemir 12.12.2012 16:18

fedot, Если у вас правда 1000 шиномонтажек и правда 3.5 млн авто - то качество в них тоже будет очень не очень, т.к. я не представляю где на столько людей набрать работы чтобы платить сносную зарплату.

Вован Питер 12.12.2012 17:22

Я вод тоже хочу купить второй комплект дисков .Удобно .

ilejn 12.12.2012 18:49

Вопрос с многодисковым товарищам.

Термин "балансировка" полностью отсутствуем в Вашем лексиконе?

владимир1 12.12.2012 19:13

Я балансирую колеса только по необходимости:pardon:

Lazycat 12.12.2012 19:20

Цитата:

Сообщение от владимир1 (Сообщение 211094)
Я балансирую колеса только по необходимости:pardon:

Тоже самое.

alx8319 12.12.2012 19:23

Удобно то оно удобно. Но таскать их в сборе то еще удовольствие. у нас на работе стеллаж сделан. Мои лежат на второй, полке первое колесо на уровне живота. Последнее на верх закидывать совсем не весело. Где то инфа была 17 колесо в сборе 25кг.

Alexemir 12.12.2012 19:25

ilejn, Зимний комплект балансирую при покупке - а потом если есть вибрации. Однако, на зимние диски часто снег пристаёт, замерзает и сначала надо лёд сдолбить, а потом уже проверять трясёт или нет. Ну и скорости зимой редко выше 60, почти никогда.
А вот летний комплект - раз в 2 года даже если не трясёт, для профилактики. Однако 2 последние раза, перед тем, как отодрать старые грузы колёса просто проверяю, и только одно колесо один раз потребовало балансировки, остальные были в балансе.

Меганавт 12.12.2012 19:29

Я предпочитаю иметь по два комплекта колес и проверяю дисбаланс каждый раз при снятии колес. Что это дает? Во первых меньше трачу времени на смену колес, а в семье две машины. Во вторых имеется возможность немного изменить внешний вид авто. Комплект оригинальных дисков от DK с перекраской в черный цвет мне вышли в 10000 руб, что равно четырем сезонным сменам колес или двум годам эксплуатации авто.

Lazycat 12.12.2012 19:29

Цитата:

Сообщение от alx8319 (Сообщение 211098)
Удобно то оно удобно. Но таскать их в сборе то еще удовольствие. у нас на работе стеллаж сделан. Мои лежат на второй, полке первое колесо на уровне живота. Последнее на верх закидывать совсем не весело. Где то инфа была 17 колесо в сборе 25кг.

Может на рено диски из чугуния делают:eek: На мерсе 19 весят 25 кг. Только что взвесил.

sergmax 12.12.2012 19:40

Не знаю, как насчет экономической выгоды второго комплекта дисков... Скажу по себе.

До Колеоса на предыдущих машинах обходился одним комплектом дисков. Сейчас купил реплику, комплект обошелся в 15-16 тыр. И, стало гораздо комфортнее, что-ли.
Если по пунктам, то:
1. Качественная балансировка, как мне кажется, большая редкость. Она требует, не только хорошей техники, но и рук, ответственности исполнителя и "не терпит суеты"(с). Загнанные в сезон шиномонтажники, ну не могут делать ее качественно. Все делается или очень медленно, или на "отстань":wink3:.
2. Хранится резина на дисках лучше.
3. Не надо строго следить за "своевременностью" замены. Ну, меняет кто-то 1 ноября. А, вдруг неожиданная командировка 27 октября (у меня бывает) на 2 недели. Вернулся - День Жестянщика - Welkom! запись на 3 утра через неделю - завтра ехать - здравствуй всенощная и крестный ход вокруг шиномонтажей.

Сейчас же, милое дело. Колеса мне перекидывают в приветливом сервисе, чуть за городом. В самый пик там больше 4 машин на 2 поста не видел. Снятые колеса со всех сторон тщательно моют там же на мойке, сушат - и в пакетик.
Балансировать там лучше и не пытаться. Проверено. Один раз попробовал. Понавешали 100-250 г грузиков на каждое колесо, все не получалось. Сказали менять колеса и диски.:pardon:
Эти же колеса были великолепно отбалансированы в шиномонтаже, услугами которого я обычно и пользуюсь. Максимальный грузик - 25 г на одном из колес. Но, в этой точке очередь всегда. Работают два корейца, на переобувку машины - около часа, записи нет, только живая очередь. В сезон замены колес туда лучше и не соваться. В межсезонье, неспеша, по дороге захватываешь чистый комплект, заезжаешь, балансируешь.
Я считаю, что съекономленные время и нервы давно окупили-переокупили деньги, заплаченные за диски.

alx8319 12.12.2012 19:48

Два комплекта удобнее. Выгодно это или нет вопрос неоднозначный и каждый для себя решает Сам. На фазе 1 два комплекта дисков на фазе два пока один. К весне думаю прикупить и второй вместе с новой резиной.

Lazycat 12.12.2012 19:50

Не по теме...


ak74 12.12.2012 19:51

На Колеосе экономической выгоды от второго комплекта можно не искать, кроме редких исключений. А вот удобство - это да! )))

Sib 12.12.2012 21:22

У меня всегда 2 комплекта резины. Затраты на второй комлект дисков окупаются за 4-5 лет.
На зиму купил хакку-7 за 40 тыс и диски Replica за 20 тыс. Шиномонтаж 1 колеса с балансировкой - 500 руб. Итого по 2 тыс два раза в год - за 5 лет как раз 20 тыс... а если еще инфляцию посчитать...очереди на шиномонтаж в сезон...
На машине меньше 5 лет ездить не собираюсь, так что для меня второй комплект выгоден.

E'gen 12.12.2012 22:27

Цитата:

Сообщение от ilejn (Сообщение 211081)
Термин "балансировка" полностью отсутствуем в Вашем лексиконе?

За 3 полных сезона балансировал зимнюю резину 1 раз (кроме первоначального монтажа).

fedot 12.12.2012 23:27

Alexemir, сейчас посмотрел внимательней, этот гад при поиске в Санкт-петербург показал ещё и Лен. область. Как их друг от друга отделить я не знаю. :pardon:

Scorpion 13.12.2012 01:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Меганавт (Сообщение 211101)
Я предпочитаю иметь по два комплекта колес и проверяю дисбаланс каждый раз при снятии колес. Что это дает? Во первых меньше трачу времени на смену колес, а в семье две машины.

Ребята, я считаю что спорить о том выгодно или нет иметь второй комплект резины на дисках можно только тогда когда обе резины одного размера. Я например покупала Коляню летом и брала 18" диски потому что все таки машина на них по асфальту рулится четче. На зиму же взяла 17" и пошире, зато сейчас по снежным заносам машина не проваливается и прет как танк.
Но все равно переобувшись я колеса мою, сушу и балансирую, благо у нас шиномонтаж и мойка находятся в самом гаражном кооперативе. За балансировку и перобувку плачу 600р за комплект. Храню в гараже на стойке в пакетиках, вот так. На качество балансировки пока не приходилось жаловаться, биения не ощущала ни разу.
И в общем то Fedor прав, у нас по проспекту Н.Ополчения, в силу того что много гаражей вдоль линии электрички, очень много и ремонтных мастерских и шиномантажей тоже полно, сама живу там же, на Стойкости. В дни пик когда идет интенсивная переобувка можно увидеть пару-тройку машин на монтаже, не более.

Alexemir 13.12.2012 08:06

Цитата:

Сообщение от fedot (Сообщение 211150)
этот гад при поиске в Санкт-петербург показал ещё и Лен. область. Как их друг от друга отделить я не знаю.

Ну тогда всё же надо считать по маркетингу :) Наверное их у вас примерно 600 - 650 максимум. Соответственно в местах большей концентрации очереди будут небольшие, есть места по записи, там вообще нормально (я, кстати, покупая новые диски и резину последние разы всё время делал это в разных местах, и собирал комплекты как раз по записи по телефону и без очереди).
Но в самый момент первого снега совсем без очереди просто так (без записи) не получится.

бабай 16.12.2012 22:50

Цитата:

Сообщение от Scorpion (Сообщение 211163)
Храню в гараже на стойке в пакетиках, вот так. .

Не по теме...


Scorpion 16.12.2012 23:49

Цитата:

Сообщение от бабай (Сообщение 211612)
шикарный гараж, жить можно

Все делали своими ручками. Стойки и полки варил муж, красила все сама. При покупке присутствовал только пол. И от старого хозяина остался стол, который надо во что бы то ни стало выкинуть. Летом упрошу мужа сварить каркас верстака и обошью фанерой ламинированной. Но началось все со стойки для колес. А по поводу жить - диван не планируется:) Хотя на всякий пожарный лежит на антресолях надувной матрас. Муж шутит на тот случай если из дома выкинут.:rofl:

Grey Dynamiq 17.12.2012 00:24

Прикупил домкрат подкатной. Теперь с заменой колес вообще нет проблем. Проблема с полкой, на которую надо закидывать те самые 25 кг. 4-е раза, однако. Правда один раз в один угол. А не 2 раза загрузить/разгрузить в багажник и сложить в тот же угол те самые, увы 13 кг(без дисков). 4-е раза , однако.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:06.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4