Duster, подготовка и опыт эксплуатации на внедорожье.
 

Начну с комментария (вне журнальных публикаций), от ORD, по поводу Duster на внедорожье.
Как ехать.
На хороших шинах можно пробовать внатяг, но НЕ очень медленно. Грубо говоря, на 1500 оборотов ниже красной зоны на первой передаче. Пока первой передачи Дастера хватит – он будет ехать.
На лысой резине – только с разгону… Если есть телефон тракториста!

По поводу хороших шин… (этот вопрос, касается всех автомобилей, а не только Duster или Koleos,сворачивающих с дороги).
Из опыта известно, что «Нивы» с хорошей внедорожной подготовкой долго не живут – их ходимость от ремонта до ремонта исключительно мала и определяется степенью аккуратности водителя. Несколько неаккуратных движений с педалями и все!
В случае с Дастером, помимо вопросов конструктивной прочности встанет вопрос «Зачем?».
В качестве автомобиля для соревнований Дастер интересен в основном производителю – чистый маркетинг. Это машина НЕ для внедорожного спорта. С точки зрения езды на рыбалку или охоту, острой необходимости именно в шинах МТ нет. Однако, здесь важен последующий комментарий:
Шины МТ, вне всякого сомнения, лучше гребут по мягким грунтам, однако, при стравливании до низких давлений шин АТ и МТ разница между ними становится менее заметной, а главное – она в гораздо большей степени определяется умением водителя ездить на низких давлениях. Квалифицированные люди умеют ездить на давлении 0,1-0,2 атм, правда это возможно только на больших колесах с профилем от 75% и более. Давление 0,3-0,4 позволяет опытным людям ехать там, где автомобиль не сможет проехать на полностью накачанных МТ никогда.
Но всем лень травить колеса – вот в чем вопрос.
Нужны ли Дастеру шины МТ – вопрос из сери «Быть или казаться».
Еще пару слов о давлении.
На давлении 1 атм сможет ездить по бездорожью любой более-менее разумный человек. На давлении 0,7-0,8 – тоже любой, но уже требуется осторожность,и высота профиля шин не менее 70%. На давлении 0,5-0,6 нужно быть крайне аккуратным, ибо разбортироваться проще простого. Высота профиля – минимум 70%, но лучше 75%. Меньшие давления и более низкий профиль – после приобретения опыта. Профиль 60% и ниже – вряд ли стоит травить ниже 1 атм.
Шины АТ или хорошие зимние – примерно одинаково хорошо гребут. Будучи спущенными до 0,8-1 атм, они поедут не хуже, чем накачанные МТ.
А если говорить о спущенных до 0,2 шин МТ… тогда это уже не Дастер.
Здесь потребуется очень короткая передача в полноценном пониженном ряду.
И, наконец, последнее замечание: геометрия! Когда будут реально нужны спущенные МТ, под колесами будет нечто, едва ли проходимое для Дастера по геометрии.

Продолжу тему. Следующий вопрос ORD о подготовке Duster - лифтовка.

"Лифтовать машину не стоит. При без того небольших ходах подвески, после лифтовки хода отбоя вообще не останется. Колесо будет очень рано вывешиваться в диагональ, а все большие ямы придется проезжать методом аккуратного сваливания в них практически на нулевой скорости. Это тоже фактор, снижающий внедорожные возможности.
При лифтовке за счет пружин почти всегда сокращается фактический ход подвески, поскольку в той же самой ситуации более жесткие пружины прожимаются на меньшую величину. В каких-то случаях минусы лифтовки перекрываются плюсами. На камнях реально лучше, в грязи преимуществ практически нет. Если, до лифтовки, машина после касания днищем продолжает еще долго себя проталкивать вперед, сохраняя сцепление за счет хода колес вниз (колеса проваливались в колею, но еще долго продолжали там сохранять сцепление). После, машина долго может ехать без касания днищем, но вскоре после такого касания она останавливается, поскольку колеса моментально разгружаются (малый ход отбоя). Но нет уверенности, что в случае с Дастером будут плюсы."

Вопрос к спецам...будь-ласка...какая будет лучше зимняя резина для Duster 1.6 в условиях Заполярья г.Норильск...без "глубоких" заездов в тундру?:) И если можно, то кратко охарактеризовать по ценовому диапазону начиная с + и до -

Однозначного ответа найти не удастся, всё будет зависеть от назначения. Но если брать во внимание возможный для установки типоразмер, то рекомендовал бы, как и опытные джиперы, Yokohama G072, как проверенный временем и многими продукт. Причём, рекомендовал бы эту резину и как внедорожную на теплый сезон.

Для того, чтобы вести аргументированные разговоры об опыте эксплуатации Дастера без асфальта, необходимо сначала его получить. Хотя бы небольшой. :)

Чем мы, собственно, и занимаемся: 15.06.2013 Домодедовская глиссада - 2 (отчет) - Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Надеюсь, что ссылка на дружественный ресурс не будет являться противозаконной. :wink3:

Дело в том, что Duster, по своим вседорожным возможностям, ничем не отличается от любого другого кроссовера и они на 98% будут зависеть от шин, остальные 2% нюансы в виде диагоналки.

Тепличные ( стендовые ) возможности, тоже известны. :wink3:

На данный ресурс (Диме aka Котяра, привет) нет. :wink3:

П.С. Поверьте, опыт езды на Duster вне дорог есть (ещё до его появления в РФ), а те люди (ORD) которые дали свои комментарии, имеют огромнейший! опыт, в том числе и международное признание, во внедорожной области. :wink3:

На самом деле, не всё так однозначно. Ведь кроме шин есть масса других параметров, влияющих на эти возможности. Хотя шины, безусловно, важнейший.

Теория это хорошо, но плюс к этому, я бы всегда с удовольствием поучаствовал в реальном сравнении на местности Дастера, с любым другим кроссовером. Не ради самоубеждения, а ради понимания того, насколько же на самом деле Дастер более приспособлен к передвижению без асфальта, нежели другие соплеменники, либо это миф созданный в недрах креативного отдела Рено. Пока случай не предоставился.



Я и не сомневался в опыте этих людей. Говоря об аргументированных разговорах, имел ввиду в первую очередь, самих дастероводов. ))

Большое количество опытных людей, тестировавших разные авто (в том числе и Дастер) на бездорожье, пришли именно к такому выводу.

Для стандартных кроссоверов - без межосевых и межколёсных блокировок, понижающей передачи, лифтования и т.п. - практически только шины (и ещё немного чисто геометрическая проходимость). Всё остальное - работа ESP, муфты, коробки и т.п. - вносит пренебрежимо малый вклад. Или, выражаясь по-другому: там, где проедет один кроссовер - проедет практически любой другой на таких же шинах. И наоборот - там, где один кроссовер сядет - с большой вероятностью сядет и любой другой на таких же шинах.

Ну так - что мешает? Ищите средней поганости местность рядом с домом, зовите друзей (реальных и виртуальных) и сравнивайте.

добавлено через 3 минуты
P.S.

Ну конечно, это миф. Дастер уникален в том, что обладает внедорожными способностями, аналогичными Grand Vitara/X-Trail/RAV4 при цене в 2-3-4 раза меньше. Он не хуже, но и ничем не лучше, чем все имеющиеся на рынке кроссоверы. При этом до возможностей даже банального нетюнингового Патриота ему - как до Луны.

Местность есть. Желающих нет, почему-то. Наверное, все верят в мифы. :D

добавлено через 1 минуту
До возможностей банального Патриота, любому кроссоверу как до луны. Такими умопомрачительными сравнениями я даже не озадачиваюсь. ))

Хех, не свезло. Я, когда первого Колеоса купил, ездил дважды - с серьёзными джиперами и так, с друзьями на хитрилах-равках-витарах. В принципе, хватило, чтобы составить представление о возможностях машины.

Я имел в виду, что Дастеру как до Луны до Патриота в штатной комплектации, не то что прошедшего специальную подготовку. При этом в своей лиге он выглядит вполне достойно.

Ну, это Вы зря. Идёте на любой форум "конкурентов", узнаёте когда у них очередная встреча и вперёд.
Собственно, сами встречались неоднократно с дружественными клубами других марок в том числе и с покатушками ( c Тигуанами на Мичуринском ). :wink3:

А практически то как? Вот беру жене Дастер и все равно в сомнениях, после дождей по грунтовке на дачу она проедет или мне опять ее вытаскивать регулярно? Сам я на L200 и там проезжаю всегда. А вот как Дастер?
Ничего особенного. Ровное поле, вспаханное. Узкая дорога прямо по полю. После дождей меня мотает и вылетаю на пашню. Но даже не спуская давление прогребаю всегда с заблокированными межосевым и задним дифференциалами. А Дастер как?

Это будет определять шинами. На L200 совсем другая размерность и соответственно цепкость на грунте. Если поставите что-то позубастее должен вполне нормально ехать и по пашне, пока клиренс позволяет, тем более, при желании на Дастер можно воткнуть и доп. блокировки.

ptr, Надо ещё чтобы жена имела опыт езды по полю, а не только сидению в нём.Дастер 4x4+ шинки хотя бы а/т+ самоблок+ опыт и жена Вам будет фору давать)))Удачи.

Или можно просто купить Джимни с АКПП в стоке.

И мучиться? Я поездил маленько)Дастер практичней и комфортней, джимни это настоящий внедорожник, но на нём не удобно перемещать себя, близких и скарб, быстро он не едет, а если поедет то кушать начинает как древний уаз(

Не уверен, что Дастер комфортней Джимни. Главное определиться с задачей, если проходимость нужна пару раз за сезон, то можно рассмотреть более комфортные авто. В принципе, с укатанной, пуст даже размокшей дорогой справится любой легковой автомобиль на цепях.

Про цепи я в курсе. На старом Фокусе на цепях и ездила. Но сам гимморой снимания и мытья цепей сильно напрягает. Одеть то их легко. А вот снимать, когда выезжаешь с дачи, приходится на дороге и эту кучу глины как-то везти до ближайшей мойки.
На том же Фокусе, когда клиренс позволял, я выезжал просто сбросив давление до 0.7-0.8 атмосфер. Но это надо очень аккуратно и четко вести машину, чтобы не разбортовалась резина. Но если Фокус выносило все же на пашню - все, хана, хоть с цепями, хоть без, оказывался с большой вероятностью на пузе.

Джимни рассматривался, но жену не устроил. Она у меня женщина крупная и ей там просто не удобно.

Само собой, автомобиль женой на 99% использутся по асфальту. Это я на L200 на рыбалки, по грибы и просто на покатушки езжу )
Вопрос только в этих долбанных 700 метрах грунтовки по полю у дачи.

Если висишь на пузе, тут никакая блокировка не поможет. Дастер, конечно, с Вашей задачей справится, но только по комфорту он сильно уступает Фокусу. Здесь надо прокатиться, если у жены никаких неудобств и вопросов не возникнет, то можно брать Дастер или Патриот :) , ценовой диапазон примерно одинаковый.

Про пузо не надо. На L200, если задний дифференциал в грунт не уперся, еще как на пузе ездил по глине. Когда включены блокировки межосевого и заднего дифференциалов, прет, скользя по защите картера и раздатки :)
Туда, куда я на L200 залажу, жена точно не поедет. У меня в кузове и хайджек, и цепи на все четыре колеса из 3мм проволоки, и лебедка, пока ручная :)

Ну и с хайджеком там проще - рамный ведь. Я, обычно, за противоподкатный брус его поднимал. Там пока задний привод дорогу цепляет - он прет.

Жена на тестдрайве уже ездила. По комфорту ее устроило.

Гораздо комфортнее.
Еще Джимни страшновато доверять неопытному водителю по зиме.

ptr,

Не по теме...

может дачу поменять;) или 700 гр****ых метров починить:dntknw:

Жена Дастером довольна.
Поставил защиту на муфту, увеличенные брызговики, трубу перед передним бампером, пластиковые накладки над крыльями, на двери и на задний бампер, сетку на решетку радиатора, багажник на крышу, коврик в багажник и чехлы на сиденья из экокожи. Коврики в салон подарил диллер.
Пока доп. оборудования больше не планирую.
Под вопросом руль. Какой-то пластик там мерзкий, а я к коже привык. Жена пока ничего не говорила...

Предложение не приемлемо.
1. Я не хочу соседей через забор. Мне нравится, когда до ближайших соседей метров 300
2. Это поле, его распахивают. Официально нет там дороги и не будет. Официальных две дороги: в брод или по дамбе. В первом случае, есть омуты и можно хорошо сесть. Во втором, дамба разбита так, что есть риск с этой дамбы просто улететь в запруду.

Есть подозрение, что без второго пункта не было бы и первого )

Всё же соглашусь если не возить пасажиров, а задний диван удалить в пользу багажника.

добавлено через 4 минуты
ptr, удачи с машинкой.

Спасибо!

Джимни как раз рассматривался, но жене там было просто не удобно. Она у меня женщина крупная, а сиденья там узкие. Она посидела, повертелась и даже от тест-драйва отказалась. В таких случаях с женщиной спорить уже смысла нет никакого.