Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   ГСМ. Выбор и расход. (http://www.club-renault4x4.ru/gsm-vybor-i-rashod/)
-   -   Расход топлива. (http://www.club-renault4x4.ru/gsm-vybor-i-rashod/358-rashod-topliva.html)

Land 28.05.2009 10:43

Расход топлива.
 
Цитата:

Сообщение от Ga-Ra (Сообщение 2816)
как было справедливо замечено, на N двигатель постоянно требует для поддержания своей работы бензина и потребление как на ХХ. При накате в D двигатель крутится за счет энергии колес и бензина почти не ест. Обратите внимание на показания мгновенного расхода при движении накатом - 0 литров! Экономия только при D и накате.

Двигатель всегда требует топлива для поддержания работы. Просто когда маленький расход топлива, компьютер пишет 0, а когда большой - 30 :). И в положении N и в положении D (если не нажимать педаль газа)

Ga-Ra 28.05.2009 11:14

Цитата:

Сообщение от Land (Сообщение 4045)
Двигатель всегда требует топлива для поддержания работы. Просто когда маленький расход топлива, компьютер пишет 0, а когда большой - 30 :). И в положении N и в положении D (если не нажимать педаль газа)

не соглашусь! не на Колеосе, правда, но замечал, что если автомобиль уверенно катится, то, если поместить коробку в положение нейтраль, расход, пусть небольшой, есть. ТО же самое, если просто выжать сцепление при включенной передаче.
Если просто снять ногу с газа в уверенно катящемся автомобиле не отключая сцепление и не переводя в нейтраль, то комп показывает НОЛЬ. Возможно он что-то кушает при этом, хотя зачем ему - и так кручение обеспечивается за счет передачи вращательного движения колес к коленвалу.
На Колеосе комп при недвижении не показывает мгновенный расход и не известно как влияет N и D на расход (мне не известно, потому что кто-то писал, что есть такие БК, которые это показывают).

KotLV 28.05.2009 11:17

Цитата:

Сообщение от Ga-Ra (Сообщение 4055)
На Колеосе комп при недвижении не показывает мгновенный расход и не известно как влияет N и D на расход (мне не известно, потому что кто-то писал, что есть такие БК, которые это показывают).

Как это не показывает?! У всех показывает. Посмотрите в инструкции, в какой последовательности, и с какими значками что и заяем показывает БК.

Ga-Ra 28.05.2009 12:28

когда останавливаюсь на светофоре, мгновенный расход пишет: --.- l/100 km.
у вас не так? мне к ОД на ремонт?
при разгоне 30.0 l/100 km

GERR 28.05.2009 12:29

Ga-Ra,
Да нормально всё. Мгновенный показывается от 30 кмч.

Ga-Ra 28.05.2009 12:31

зачем меня KotLV пугает?:(

GERR 28.05.2009 12:47

Он что-то не то хотел сказать, наверное.
А может, на дизеле показывает?

KotLV 28.05.2009 18:12

Цитата:

Сообщение от Ga-Ra (Сообщение 4080)
зачем меня KotLV пугает?:(

Почему пугаю, Вы же пишите, что нет мнгновенного расхода, а оказывается, что есть. Да, расхода стоящей машины на месте нету, и показания ограничены 30л на 100, но не думаю, что кому-то будет в кайф смотреть на расход при трогании с места 99 литров на 100 :), вот и есть просто маркетинговое ограничение.
П.С. Ну вот только Ваше слово НЕДВИЖЕНИЕ, слегка пропустил ;)

Land 29.05.2009 10:17

Надо будет узнать у ОД, можно ли отключить ограничение. Ну, чтобы комп показывал расход всегда: и когда стоишь, и когда разгоняешься (расход больше 30 литров на 100км )

gips 29.05.2009 16:52

он же показывает расход на 100 километров. а когда стоишь, 100 километров ехать придется долго, так что вряд ли он будет что-либо показывать.

Ga-Ra 29.05.2009 19:02

пока ожидал прибытия Коли, поездил неделю на Лада Приора, там БК ограничивается показом мгновенного расхода 20 литров.
видимо, чтоб не расстраивался водитель.
а Колеосом управляет более стрессоустойчивый человек, ему можно и 30 литров показать, не опасаясь инфаркта :-)

мАркетинг - великая вещь!

Aleksey-F 30.05.2009 00:53

Цитата:

Сообщение от Ga-Ra (Сообщение 4357)
пока ожидал прибытия Коли, поездил неделю на Лада Приора, там БК ограничивается показом мгновенного расхода 20 литров.
видимо, чтоб не расстраивался водитель.

ВАЗ 2111 1.6л. 8кл., 2-ая передача, 90км/ч, расход по БК 40л.

Ga-Ra 30.05.2009 21:33

на 11-ой БК, как правило, "приставной", а не встроенный, как на Приоре или Колеосе (извините, что рядом написал :-)),
может и правду показывать...

Андрей 05.06.2009 08:04

Мгновенный расход топлива может доходить до огромных величин - у знакомого на Ford Expedition во время разгона до 98 л/100км. доходит. А вообще из элементарной физики понятно, что двигатель, работающий на холостом ходу потребляет топливо (у братца на фокусе 0.8-1.1 л/ч), а во время принудительного холостого хода (когда отпускаешь педаль газа без выключения передачи или выжима сцепления) двигатель крутится уже от колес. В данном режиме топливо НЕ ПОДАЕТСЯ (обусловлено в т.ч. экологией), поэтому и расход нулевой. А насчет мгновенного расхода - двигателем управляют "компьютерные мозги", и при полностью нажатой педали газа подают максимально возможное количество топлива, которое двигатель может "переварить" (опять же экология).

Leon 05.06.2009 10:34

Цитата:

Сообщение от Андрей (Сообщение 5570)
... а во время принудительного холостого хода (когда отпускаешь педаль газа без выключения передачи или выжима сцепления) двигатель крутится уже от колес. В данном режиме топливо НЕ ПОДАЕТСЯ (обусловлено в т.ч. экологией), поэтому и расход нулевой...

Позвольте напомнить одну вещь: работающий ДВС ВСЕГДА кушает топливо. Другими словами, топливо ВСЕГДА ПОДАЕТСЯ
Если у Вас при сросе газа глохнет двигатель (топливо не подается -> нет вспышек в цилиндрах -> нет звука работающего двигателя) - срочно в сервис

А, как верно отмечали выше, показаниям мгновенного расхода верить особо не стоит. Значения мало того, что округляются, так еще и высчитываются по косвенным показателям

Jonny 05.06.2009 21:24

Чего спорпить то: подключаем лампочку параллельно топливной форсунке, выводим ее в салон и смотрим. Если топливо подается - лампочка моргает, если нет - то не горит. Лично мне и так ясно, что во время принудительного холостого хода, т.е. движение накатом с включенной передачей, топливо в двигатель не подается и он крутиться за счет колес. Топливо начинает подаваться только если обороты двигателя падают ниже 1500 об/мин или около того.
А двигун, уважаемый не глохнет, просто перемалывает воздух и все. :)

KotLV 05.06.2009 22:00

Андрей,
Jonny,
На самом деле Вы оба частично правы. Я как просто от нечего делать иногда переливающий некоторые прошивки машин. (Просто для знакомых, не в бизнесе дело.) Часто сталкиваюсь с именно прошивками впрыска, т.к. основные просьбы смены прошивки какие? :), ну конечно - "чтобы перло", "чтобы мало кушало". Правда делаю это я только на турбированных моторах (на атмосферных это крайне бесполезно).
Так вот, чисто на практике скажу, что есть варианты, когда при торможении двигателем топливо совсем не подается, а есть что подается, но на таком уровне, что это просто мизер, по сравнению с ХХ (холостого хода) подачей. Да и то такая подача, в основном предусмотрена некоторому накоплению топлива во впускном коллекторе, чтобы если в какой-то момент Вам приперло при торможении двигателем вжать педаль газа в пол, то у вас почти отсутвует задержка в "рывке".
К сожалению, такие системы (2-го) типа больше на новых машинах общего пользования не устанавливаются (это кстати первейший пункт создания "спортивной" прошивки), т.к. они экологически не проходят по ЕВРО3 даже.
Сейчас жадные засранцы производители впрысков (БОШ особенно), на столько экономят топливо и заботятся о "зеленых полях, голубых реках", что все - баста, можете не надеяться загрязнить парами бензина атмосферу земли - не получится :( ! Во время сброса газа подача топлива полностью прекращается, особенно при торможении двигателем и возобнавляется при примерно ХХ, либо чуть раньше.
Кстати прекращается подача топлива и тогда, когда вы просто сбросили газ на нейтралке (относится к МКПП), но Вы этого не замечаете - слишком быстро это происходит, достигается ХХ и подача топлива возобновляется.

Но!!!!

Если мы говорим в целом пор теме ВАРИАТОР и Н, то Н в любой коробке нужен только для смены режимов и буксировки сдохшего автомобиля. К МКПП, это, кстати тоже относится... Не считаю хорошим тоном особо долго использовань нейтралку даже на МКПП.

Andru 30.06.2009 14:00

Цитата:

Сообщение от Leon (Сообщение 5576)
Позвольте напомнить одну вещь: работающий ДВС ВСЕГДА кушает топливо. Другими словами, топливо ВСЕГДА ПОДАЕТСЯ
Если у Вас при сросе газа глохнет двигатель (топливо не подается -> нет вспышек в цилиндрах -> нет звука работающего двигателя) - срочно в сервис

А, как верно отмечали выше, показаниям мгновенного расхода верить особо не стоит. Значения мало того, что округляются, так еще и высчитываются по косвенным показателям

Как уменьшить "аппетит" авто и снизить расходы на бензин | СЕГОДНЯ Вот интересную статейку нашел

GERR 30.06.2009 14:54

А что, нормальная статья.
Коротко и ясно про всё, о чём спорили не раз.
Теперь знаем сколько стоит поездка одного пассажира весом 100 кг :)

владимир1 30.06.2009 20:51

Толковая статейка! Нашим колесоводам надо всем обязательно прочитать! Машина высокая,комфортная(много всяких прибабахов энергопотребляющих) и т.д.

Злой 30.06.2009 21:21

Статейка ничего, но не более. А про то на сколько нажмешь на столько и поедешь все и так знают...

Scientist 01.07.2009 00:42

Нормальная статья. Супернового ничего особо нет, но подобран материал толково.
У меня расход в смешанном режиме 11,4. В последнее время по городу гоняю. Нрааавиццца! :mosking:

Lazycat 18.08.2009 00:29

Пока обкатка, проехал 400 км. Расход 11.5. В основном город,хотя в глухих пробках еще не пришлось постоять.Но расход радует. У меня было 12 литров на ФФ2 с движком 1.6 на автомате.

Scripio 18.08.2009 00:56

очередное наблюдение: за последние 400 литров средний расход по БК 14,9 литров на сотню при езде (80% пробега в городе).
Как можно получить 11,5 в городе просто не представляю.
по финляндии же получалось укладываться в 8,2

Lazycat 18.08.2009 01:14

Не знаю, как получился такой расход, но пока так)))

GERR 18.08.2009 01:20

В Москве, несмотря на пробки, есть много длинных прогонов, скорость движения на которых бывает и 120 кмч, а это при благоприятном стечении обстоятельств и даёт высокую среднюю скорость, а, значит, и низкий средний расход.

alx8319 18.08.2009 01:22

На обкатке только в городском режиме было 13.5-13.9 сейчас в районе 10-11 литров

Grey Dynamiq 18.08.2009 11:47

GERR натолкнул тут меня на некоторую мысль по поводу расхода. Действительно, при движении за городом мы просто едем несколько быстрее и проезжаем больше км. Тут аоифметика и дает простой результат деления кол-ва литров на кол-во км. Вот он и меньше. Средняя скорость по городу редко превышает 40 км/ч, а за городом обычно уже больше 50-ти. Вот как минимум 20% разницы! Возвращались с рыбалки из Зубцова, средняя скорость получилась 85 км/ч, расход 11,2 л/100км.

максич 18.08.2009 11:55

что спорить. Я вчера специально проверял. Можно топить по городу 80 -90 и при этом расстояние до заправки увеличивается. А если тошнить 40-60 и на светофорах разгон-торможение. то разница по остатку километража прыгает на 10% примерно. У меня Сейчас в беспробочном режиме 13,9литра - 90%город. весной было 15. Я не знаю как люди из 2.5 литра получают расход в городе чисто 11-12 литров. Мазда3 2.0 на механике был расход 12.5 литров. Мазда 1.6 автомат - те же 12. Проверено 1000 автомобилистами из мазда клуба. Мазда весит 1300 кг Коля 1800. Так что либо вы не только по городу ездите, либо по чекам смотрите.

Lazycat 18.08.2009 12:45

Возможно прояснит картину то, что я километров сто проехал по мкаду со скоростью около сотни. Мкад без пробок это считай "трасса" или "загород"))))

riki 18.08.2009 13:03

Специально не сбрасываю комп.- уже 3050км. расход 9.6л. на 100 км . Полет нормальный! Ни в чем себе не отказываю,где возможно и 140км/ч. Москва и дача (50км в одну сторону) 70-30%.
Вариатор -просто ВЕЩЩЩЩЬ!!! Как ни странно, но и в пробках получается на скорости 30-40км/ч не выходить на 10л на 100км..Так что тренируйте свой стиль езды, если есть необходимость, поделюсь опытом! Удачи на дороге!

Алексей Б. 18.08.2009 13:15

Проехал более 6000км. расход 12.1 езжу в основном по Москве.

nominal 18.08.2009 16:24

Имхо среднюю скорость указывать неправильно - она может быть низкой например изза неспешной езды или изза большого количества пробок, в первом случае расход будет маленьким во втором большим при одинаковой средней.
На данный момент расход не сбрасывал несколько месяцев - 11.5-11.6 только город москва (маршрут почти всегда ильинское шоссе - тульская), но с минимальным количеством пробок, экономлю бенз, но иногда давлю до упора. бенз 92 экто - сейчас попробую 95 экто несколько баков откатать - Wildman грил был приятно удивлен - отпищусь, пока катаю один бак - ничего не чуствую))).

WildMan 18.08.2009 16:28

Цитата:

Сообщение от nominal (Сообщение 16756)
Wildman грил был приятно удивлен - отпищусь, пока катаю один бак - ничего не чуствую))).

А я продолжаю удивляться :). На самом деле, заправляюсь в одном и том же месте Экто-95, поведением автомобиля очень доволен. Ради эксперимента откатал 2 бака (чтобы ЭБУ немного освоился) на бывшем любимчике 92-Экто: мои удивления подтвердились, разница ощутима и на низах и в динамике. Не знаю как в это время ведут себя свечи - посмотрю на следующем ТО (на предыдущем ТО специально вывернул свечи и проверил состояние - были как новые)...

максич 18.08.2009 17:09

[Как ни странно, но и в пробках получается на скорости 30-40км/ч не выходить на 10л/ч.Так что тренируйте свой стиль езды, если есть необходимость, поделюсь опытом! Удачи на дороге![/QUOTE]

У нас расход литры/100км, а не час вроде. Если я ездил бы по КАДу на работу, то у меня конечно 11 литров было бы. А когда до работы 6 км едешь от 20 до 30 минут... Тут хоть что ты делай с педалью.
СПБ-Москва и обратно. средняя 93 км/ч расход 10 литров

riki 18.08.2009 17:17

Извиняюсь опечатка!!!! Уже поправил!

Злой 18.08.2009 17:21

У меня просто прорыв в расходе топлива. Езжу на 92 экто. Вот уже третий Колян катаю + один у жены. Результат Коляна 2009 года выпуска меня поразил сразу. Толи они настройки поменяли толи чето еще но при пробеге 1200 и с самого начала расход 11-12,8 литров и это с моей ездой и почти все по пробкам с запада на восток Москвы. Частенько в пол а точнее почти всегда. Видно точно что то сотворили....

riki 18.08.2009 17:23

Злой,Просто наверно вы поняли друг друга!

Grey Dynamiq 18.08.2009 17:30

А вы сбрасывайте средний расход после каждого бака, тогда будет реальный расход. Если не сбрасывать, он действительно будет уменьшаться (километры то растут неуклонно). Я не сбрасывал за все время обкатки, так расход упал с 14,7 до 10,1. А как стал регулярно обнулять показания, так меньше 11 ну никак.

KotLV 18.08.2009 17:36

Grey Dynamiq, Во-во. И данные после сброса все же точнее, так как, например, одну неделю одни пробки, а в другую другие. Да и куча других факторов. У меня бывает и до 10-ки может дойти, когда жена на озера всякие лесные купаться ездит, а иногда даже 8-ми нету, когда все время по нормальным дорогам в смешанном режиме едет.

riki 18.08.2009 17:36

Grey Dynamiq, На прошлом сайте я показывал фотки с компа после каждого обнуления после заправки те же 9,6! а сейчас специально не сбрасываю уже какую заправку что бы определить истинно средний расход авто! а сейчас движение идет от 9.5-(это когда на дачу и с дачи )и увеличивается до 9,6 в Москве!

nominal 18.08.2009 17:37

Цитата:

Сообщение от Злой
Результат Коляна 2009 года выпуска меня поразил сразу. Толи они настройки поменяли толи чето еще

Злой, а что версия прошивки в 2009 другая?

riki 18.08.2009 17:40

KotLV, Противоречишь себе -точный СРЕДНИЙ расход высчитывается только с увеличением км.
А так можно и ошибиться, ведь то грибки то пробки!

KotLV 18.08.2009 17:55

Цитата:

Сообщение от riki (Сообщение 16790)
СРЕДНИЙ расход высчитывается только с увеличением км

Средний расход - это средний расход. Хочешь каждые 3 километра обнуляй, хочешь раз в месяц. Это средний расход от обнуления. Вот и все. Мне нравится интервалы именно от заправки до заправки. Иногда обнуляю перед поездкой далеко, чтобы посмотреть средний расход по шоссе. Потом можно в городе обнулить и посмотреть средний по городу, потом можно поехать в лес и пол дня кататься по горам, лесам - будет средний в тяжелых условиях.

максич 18.08.2009 17:56

Поступаю точно также. Вернее когда выезд за город, то стараюсь сбрасывать. Или когда лью полный бак то сбрасываю.

Злой 18.08.2009 17:56

Цитата:

Сообщение от nominal (Сообщение 16787)
Злой, а что версия прошивки в 2009 другая?

Да другая как котэки говорят. В этой машине уже много старых косяков учли.

Grey Dynamiq 18.08.2009 17:57

Цитата:

Сообщение от riki (Сообщение 16790)
ведь то грибки то пробки!

Так это и интересно! Можно сбрасывать вообще перед каждой поездкой. Кстати, тогда при обкатке я и среднюю скорость не сбрасывал. Так она сначала была около 21 км/ч, а к концу увеличилась до 38.

GERR 18.08.2009 18:01

Grey Dynamiq,
Средняя скорость отдельно не сбрасывается.
Отдельно от остальных параметров можно сбросить только суточный пробег на одометре, так как он не расчётный. Все остальные параметры сбрасывабтся только вместе.

riki 18.08.2009 18:16

Основным параметром при расчете все же является -сколько Колян кушает топлива!
и этот показатель в смешанном режиме для меня самый интересный и удивительный ведь все же 2,5 л. Друзья на других кроссоверах просто не верят пока сами не увидят. а это основной показатель -экономичность ! Так что Колеосу-плюс!

максич 18.08.2009 18:19

и я не верю) за 10500 пробега . 5000 межгород. Спб-Москва-Ульяновск и обратно. В городе 14 литров. За городом 9,5-10. при полной загрузке. Средняя скорость за поездку в Ульяновск 92 где-то.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:01.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4