Suvorov

Однако полторы тонны все равно весит
Octavia например на 250 кг меньше и ей хватает, но не более

eimosin

Возможно. То что октавии именно хватает и не более - согласен. Возможно они выезжают лишь на том, что у этого двигателя достаточно высокий для бензина крутящий момент!

Suvorov

Точно!
Как турбинка включается на 1500 об ... жизнь становится несравнимо веселее

E'gen

Вовсе не обязательно быть гениальным микробиологом, чтобы сказать про г..но, что это г..но.

Таких случаев с двигателями 1,4TSI - на любом форуме (не только русском, почитайте, например, английские) десятки. Остальные их новые движки тоже выдающимися показателями по ресурсу, мягко говоря, не блещут.

Бычков

У фольца есть прекрасные моторы которые досих пор поставляются в Америку и они существенно дешевле в эксплуатации, менее требовательны к топливу. У меня был опыт вождения Пассата с мотором 2,3 ( 5 цилиндров), машина была намного динамичнее Пассата 2л. турбо и я лично пред почел бы обычнный атмосферник турбовому мотору в наших условиях.

eimosin

А вот это золотые слова

TopSpeed

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но многие люди не безосновательно считают продукцию АвтоВАЗа относительно не технологичной, не имея при этом профильного образования и будучи при этом на голову ниже ВАЗовских инженеров в технических вопросах. Следует ли из Ваших слов вывод о том, что указанные выше господа заблуждаются?

Так ли страшен бензин, как о нем толкуют - Блоги - Autonews: Все об авто, авторынок, последние новости из жизни автомобилей. Создайте свой блог
В этой статье автор убедительным тоном говорит о том, что бензин у нас не очень плохой, ссылаясь на результаты некоторых исследований. Вы с ним не согласны? Поясните пожалуйста.

Suvorov

Какой 1.4 TSI?
122 л.с. 210 (1,500-4,000)
122 л.с. 200 (1,500-3,500)
125 л.с. 200 (1,500-4,000)
131 л.с. 220 (1,750-3,500)
140 л.с. 220 (1,750-3,500)
150 л.с. 240 (1,250-4,500)
150 л.с. 240 (1,750-4,000)
160 л.с. 240 (1,750-4,500)
170 л.с. 240 (1,750-4,500)
179 л.с. 250 (2,000 - 4,500)

Серьезные проблемы только с 1.4 TSI 150 л.с. (с двойным наддувом - турбонагнетателем и механическим компрессором (последний и есть слабое звено))
Volkswagen, даже собирался свернуть производство этого двигателя
Компрессор на 1.4 TSI 122 л.с. не устанавливается
и не более проблемный чем любой современный турбированный двигатель. Случаи серьезных поломок не чаще чем с вариатором с любимого JATCO
Ну а то что малообъмные турбированные движки с очень высоким КПД не для российских реалий это всем известно
Хотите надежные - ездите на тошнотиках, или берите объем атмосферника от 3 л

Помоему у Вас с логикой проблемы
Продукцию ВАЗа знают все, а вот вы эксплуатировали двигатели TSI, чтобы делать какие-либо выводы о их качестве ?
Или тоже отзывов начитались?

E'gen

В сортах г..на не разбираюсь.

Сказки про "очень высокий КПД" оставьте для журналажников. Это они не знают, что индикаторный КПД совсем не тоже самое, что эффективный.
А высокая удельная мощность в нынешних поделках ВАГа достигается за счет страшной деградации по ресурсу. И "российские реалии" тут совершенно не при чем, хотя это, естественно, любимая отмазка всех инженеров по гарантии.

Впрочем, это не только к ВАГу относится. Можно ещё вспомнить знаменитый 1,6THP от PSA-BMW.

Так что мы пока лучше поездим на "тошнотиках". Зато не только между сервисами прославленной немецкой марки

TopSpeed

Продукцию ВАЗа знают все, а эксплуатировали далеко не все. Точно так же, как и всем известный двигатель VAG с турбиной и компрессором, про который идёт речь.

Так точно. Этого не достаточно для того, чтобы делать выводы?

Suvorov

а речь идет не о нем если не в курсе
Для вас специально еще раз отдельно повторюсь - кроме 1.4 TSI (150 л.с. с турбиной и компрессором), на Tiguan ставится 1.4 TSI (122 л.с. без механического нагнетателя).
Про проблемы первого уже давно известно и здесь они обсуждались.
Второй беспроблемный
индикаторное и эффективное КПД оставьте для дискуссий для так называемых "специалистов-теоретиков"
Большинство из потребителей кроме школьного курса физики специальными познаниями не обладает, но каждый знает, что "КПД - характеристика эффективности системы (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи энергии …" (Физика. 8 класс - М.: Дрофа, 2005.)
Факт:
Бензина потребляют меньше, а едут существенно дальше и быстрее
теплоотдача у двигателей существенно меньше - двигатель на холостых вообще не желает греться, т.е. энергии на тепло не переводится
Tiguan 1.4 TSI (122 л.с.) едет как минимум не хуже и интереснее чем Qashqai с 2 л (или даже Koleos 2,5)
Ну и кто эффективнее энергию расходует?
Ну да фиг с ней
"российские реалии" - это российские зимние температуры
В европе при минус 10 коллапсс и временный апокалипсис наступает, а у нас без шапок ходят и мороженное кушают прямо на улицах
и указанные немецкие движки "колбасит" из-за низкой теплоотдачи и невозможности нормально прогреться до рабочей температуры
Так, всем известно: каждому свое: одни существуют, другие живут

TopSpeed

Благодарю за повторение, но я говорю об этом же.

E'gen

Только к КПД двигателя это отношения практически не имеет.
На оборотах максимальной мощности одинаковые машины с похожими двигателями (но одна с турбо, другая атмосферная) проедут примерно одинаковое расстояние и с одинаковым расходом.
На частичных нагрузках - да, согласен, выигрыш будет за турбо.
А на ХХ турбо-двигатель будет работать вообще в два раза дольше, только владелец умрет от холода еще раньше.

Но недолго.

И зачем такая скромность? Сравнивать Супер-Пупер Крутой Тигуан с Афигенно-Лучшим Двигателем Всех Времен и Народов с каким-то кашкаем или, тем более, колеосом. Надо прямо сказать, что Tiguan 1.4 TSI (122 л.с.) на треке легко порвёт любую Феррари, а на бездорожье сможет потягаться с танком.

Давно из Европы? Или новостей по 1-му каналу насмотрелись?

Suvorov

1-й канал практически не смотрю
Аномальные морозы в Европе - Канал ПИК
"Недельные морозы, сильнейшие в Европе за десятилетия, приводят к перебоям в подаче электроэнергии, замерзанию водопроводов, масштабному прекращению работы школ, детских садов, аэропортов, отмене автобусных маршрутов" The Guardian
Не знаю как на Тигуане, но на Йети 1,2 TSI дополнительный подогреватель уже в базе теперь … любители теперь в одних трусах ездят
Потеплее многих атмосферников будет


Разве? Я тоже интересовался проблемой ресурса турбированных движков
Так называемой "страшной деградации по ресурсу" никто из владельцев не наблюдал, за исключением упомянутых выше неудачных модификаций двигателя. У друга 1.4 TSI (122 л.с.) на Октавии. При пробеге более 80 т.км никаких проблем.
В наших реалиях а/м быстрее развалится, чем сдохнет движок
ресурса хватит на весь период жизни а/м

добавлено через 2 минуты
Что подтверждают например вот эти объявления:
Volkswagen Tiguan - Продажа автомобилей в Екатеринбурге
Volkswagen Golf GTI - Продажа автомобилей в Екатеринбурге
Volkswagen Golf GTI - Продажа автомобилей в Екатеринбурге
Volkswagen Golf - Продажа автомобилей в Екатеринбурге
Volkswagen Golf - Продажа автомобилей в Екатеринбурге
и т.д.… до фига с пробегом более сотни

Бычков

А дальше? 150т и более ? Да и обьявы "висят"?