Уважаемые коллеги! Прошу меня извинить за навязчивость, но я хотел бы все-таки получить совет насчет улучшения звучания музыки "не бозе", я уже задавал такой вопрос в постах 55,58,59,60 в этой теме. То, что сделали коллеги в этой теме, вызывает уважение, но для таких, как я, это слишком сложно и, наверное, дороговато. Хотелось бы получить советы или прямые рекомендации типа: "Улучшить высокие может установка пищалок таких-то, стОят..., качество звука в широком диапазоне улучшается при замене штатных динамиков в дверях на динамики марки ...., стОят ~ тыр., ну и т.п." Т.е. простейшие советы, доступные работы без влезания в схемы и без особых разборок. Если это невозможно сделать со штатной акустикой, то наши умельцы наверняка знают это. Тогда хорошо бы знать цену вопроса, такой опыт уже есть, судя по публикациям. А если они скажут "НЕТ" переделкам, закроем вопрос и все тут.
... А на первый мой вопрос ответа я так и не получил ни от кого...
С уважением, Шурик

Александр, установить усилок можно. Но надо из ГУ выводить линейные выходы, т.е. надо разбирать ГУ и паять в нем. Герман знает подробнее. Лучше у него спросить.
Почем? Надо звонить и узнавать.

Шурик,
Здесь вопрос только в деньгах.
В основном нужно решить, где делать - у ОД или в приличном установочном центре.
И на какой бюджет.

Спасибо, Герман! Я не сообщил, что усилка уже нет, каюсь! Меня интересует простейший вариант улучшения акустики путем физической замены ее составляющих, т.е. с использованием старой головы, т.е. возможно ли со старой головой заметное улучшение звучания. А про линейные выходы я еще в первый раз понял и на картинках видел в этой теме, спасибо.

Далее следовала переписка в ЛС.
Вопрос, вроде как, решён.

+1, и у меня есть такое желание.. хотя мне кажется дело еще и в самой голове..(а ставить вместо нее панельку съемную не хочу) тк еще на лансере с обычными штатными динамиками, но с хорошими магнитолами (алпайн и сони) было звучание гораздо сочнее..лучше..

А еще интересно, голова босе гораздо лучше играет?

А по мне так Возе вполне. Еслиб прием еще на радио был получше, я бы был доволен на 100%

Доброго всем Вечера! Меня интересует вот какой вопрос. Я думаю заменить штатную "голову" на качественную альтернативу типа Alpine или Pioneer, но с сохранением информации на штатном дисплее и с возможностью управления с нашего пульта. На другие модели рено я знаю, что есть такие переходники. А как дела обстоят с нашем Колеосом? С под рулевым пультом проблем особо не возникает. На рынке много универсальных коробочек которые умеют подружить любой джойстик с любой магнитолой, а вот с дисплеем на мой взгляд дела обстоят хуже. Может кто разбирался с этим вопросом, или что то слышел по этому поводу? Уж очень хочется получать информацию со штатного мониторчика, а не пялица на магнитолу в низ.

Пока ни чего подобного не обнаруживалось, кроме уже упомянутой корейской навигации которая умеет декодировать инфу по шине. А вот обратное -вывод инфы с магнитолы в шину на штатный дисплей, ...... Не слышал :(
Ставте тогда уж 2х диновую голову с сенсорным экраном вместо штат.экранчика

Ilya_79, А смысл? все уже до вас придумано, платите денежъку и наслаждайтесь
Голова

А откуда мне брать информацию о температуре?
Если вы имеете в виду корейскую навигацию, то она слишком дорога.

Видео и навигация меня особо не интересует. Для этого есть нетбук и смартфон. Мне хочется слушать качественный звук и получать информацию с магнитолы не отвлекаясь от дороги.
Ну что ж, раз про такое не кто не слышал значит будем ждать. Все равно я думаю, что кто-нибудь этот девайс да смастерит. А пока сделаю шумку на дверях и в багажнике. Заменю акустику и "голову" на Alpine с моторизированной панелью (чтоб поднять её на максимальный угол) и буду наслаждаться хорошей музыкой. Кстати, может кто подскажет, где можно купить (заказать) по дешевле рамку для магнитолы? Я тут видел цену в 680 руб.

...
Опыт - в массы! И еще - о результатах, цене вопроса и фото - просим выложить по окончании работ.

Ilya_79, у нас стоит ГУ как на лагуне. Переходник для Alpine на лагуну есть. Так что дерзайте :)

Чтобы не быть голословным, смотрите тут. Фото №8
http://www.club-renault4x4.ru/attach...anovleno-8.jpg

Интересно будет оценить сии новшества!

Да, штатная "голова" и разъёмы у неё как у Лагуны. И для под рулевого пульта, оригинальный переходник Alpine подойдёт. А вот кто видел центральный экран Лагуны, показания на нём и разъём с задней стороны? Если всё один в один с нашем Колеос(ом) то тогда нужно найти какой нибудь сервис с этими переходниками и договорится с ними, если подойдёт оставлю, не подойдёт то верну.

Я начал замену музыки. Магнитола не Бозе. Заменой акустики должного эффекта не добился.
Буду менять голову и ставить усилок.

i-ship, А может проще сделать РСА выводы от родной башки?

Да где-то на паралленьных форумах кто-то делал. Результат не очень.

Штатную голову поменял на Alpine 105, даже без замены акустики звук заметно улучшился. Планирую сейчас антенну поменять.

Алексей Б.,

Фото пожалуйста!

а подрулевой джойстик работает?

GERR, я уже показывал! Забыл?

http://www.club-renault4x4.ru/attach...0102009080.jpg

Адаптер ставится между ГУ и разъёмами которые к нему подходят. Из разъёмы дисплея трогать не нужно.
У меня отец, ещё на мегане, ставил такую же систему. Честно говоря, эффективность оказалась сомнительной. Дело в том, что через адаптер не вся информация показывается на экране.
Гораздо ценнее подрулевое управление ГУ.
Кстати, даже в мануале написано что не стоит отвлекаться на настройку магнитолы во время движения А\М :secret:

ААААА Я тоже такие карбоновые штуки хочу!!!! где взять?

сергей, Через Сергея(Dessota) заказывал.

Sauza, у меня нет, я уже так привык. А так цена вопроса 9 000р.

сергей,
Поищите через поиск "оклейка винилом" очень много предложений в том числе и под карбон, оклеивают даже целиком авто, что дает доп. защиту кузова.

а что за ОД дал такой ответ?

Алексей, а кто изготавливает?Точно будет работать штатный дисплей и джойстик?и с какой головой?

добавлено через 2 минуты
а у Вас электрической схемы магнитолы, случайно нет?

Увы, нет.

Ну а теперь хотелось бы рссказать, что сделано у меня. Конечно жалею, что не почитал всё До того, как начал делать, но что делать...Сначала была идея поменять всё "по кругу", поставить отдельно усилитель на колонки и отдельно на саб, сделать только 3-хслойную шумку дверей+установить непосредственно сам сабвуфер. Но в процессе подготовки появилось много вопросов.

Самый главный - на который я так и нашел ответа - это замена штатной головы, на что-то более приличное, с сохранением работы штатного дисплея и подрулевого джойстика. Соответственно было принято решение о том, чтобы выпаять со штатной головы - линейные выходы, к которым и подключить усилитель.

Второй вопрос по месту установки саба. В общем его так и не решили, т.к. стелс в багажник - меня не устраивает, а с установкой в запаску пока нет ясности. В общем с установкой саба решили пока подождать.

Что имеем на сегодняшний день:
1 - по шумоизоляции. Здесь уже говорили, что шумка дверей резко смещает шумы в багажник. Полностью согласен! В общем сделали сначали 3-хслойную шумку дверей, потом 2-хслойную шумку багажника. Разница по шумоизоляции ОЧЕНЬ заметна.
2 - Выпаяли со штатной головы линейные выходы и подключили усилитель Sounstream stl 4.500. Данная модель была скорее выбрана из-за габаритов. Очень компактны установили под переднее пассажирское кресло(кстати рядом с ним поставили и кроссоверы)
3 - Штатную акустику заменили на фронте: HERTZ HSK 165.4, тыл HSX 165.4. Заменили все провода на DAXX(какие куда не буду вдаваться в подробности)

Разница конечно в разы - тут даже без комментариев. Осталась проблема неодновременного отключения магнитолы и усилителя. Это выражается в том, что когда выклаешь двигатель, открываешь дверь(все приборы выключаются) в колонки идет хлопок(физически это пропадает питание с магнитолы). Чтобы решить эту проблему - нужно немного изменить распайку головы, для чего нужна электрическая схема магнитолы, которая установлена в комплектации Колеоса Динамик Комфорт.

И тем самым вопрос/просьба - где можно найти электрическую схему штатной магнитолы?

Помогите найти шины CAN H и CAN L. Они подключены к аудиосистеме.

Ну что же; как это говорится- "дурная голова рукам покоя не дает"? Короче, покатался я с "Вартой" и переделанной штатной "головой" (см. 3 и 6 страницы этой темы) девять месяцев (положенный срок), и решил довести концепцию "все в штатных местах" до логического завершения. Поскольку после переделки тыловые каналы и задние двери остались незадействованными, вместо штатных задних динамиков была поставлена еще пара таких же вартовских мидбасов (V-SPB 6.2), а дополнительная примочка в магнитоле была полностью переделана. Теперь во фронтальных каналах стоит фильтр, пропускающий все выше 85 Гц, а в тыловых каналах- фильтр, пропускающий полосу от 25 до 65 Гц. "Фирменное" колеосовское бубнение салона на 75 Гц приходится как раз в "ямку" между фильтрами, чем и ослабляется.
Иначе говоря, сформирован сабвуферный канал на двух 16-см мидбасах; при этом среди всех известных мне 6,5-дюймовок "Варта" имеет самую низкую граничную частоту (около 45 Гц), по добротности очень подходит для установки в дверь и стОит абсолютно смешных денег с учетом качества изготовления. А регулировка уровня сабвуфера производится в "голове", штатным фейдером "вперед- назад" балансом между фронтом и тылом.
Я ждал хорошего результата, но то, насколько здОрово заработает комплект- не ожидал. Теперь (для любителей) с легкостью обеспечивается бас, бьющий "в живот"; а при нормальном прослушивании звук прозрачный, с четким басом. И это при полном отсутствии внешних коробок- усилителей и ящика- саба. На выходные сниму частотку того, что получилось, и, возможно, немного подвигаю частоты фильтров. Ну, и выложу фото доработок и схему фильтров- может, кому пригодится.

В завершение предыдущего поста- несколько фоток.
Кстати, очень сильно (но вполне ожидаемо) изменился звук после переноса пищалок в уголки зеркал (сорри за качество, снято мобильником). Исчезла резкость, появились детали, которые раньше смазывались резонансами между стеклом и торпедо. Места под крышками немного, но удалось впихнуть штатные вартовские корпуса, в которых пищалки можно поворачивать для подстройки. Корпуса закреплены термоклеем, для удобства разборки подключение- через разъемы.
На фото "АЧХ0"- более-менее усредненная частотка в салоне в среднем положении тембров. Когда стоишь в пробке, звучит отлично, но на трассе, как и положено, низы прилично маскируются шумом, несмотря на общую нешумность Колеоса. Так что для трассы наилучшее положение НЧ-тембра- +4 или +5. Запас по низам (30-40 Гц) в сабвуферном канале хорошо виден на фото "АЧХ", где я еще до переноса пищалок и точной настройки добавил фейдером сигнала в тыловых каналов до субъективного ощущения "бас в живот- потише бы!". Что интересно- при этом низы локализуются все равно спереди, и ни динамики, ни "голова" не перегружаются.
Не думаю, что найдутся желающие повторить мои изыски с переделкой головы; но если нужно, могу выложить схемы фильтров и сканы трассировки макетных плат; печатки ради одного раз я не разводил.

Разъем OBD:
12 контакт CAN-H
13 контакт CAN-L

скорость 500 килобит в секунду.

Выкладывай конечно. Думаю, такую информацию можно положить в FAQ. Т.е. нужно описать что было сделано с машиной :) Начиная от шумки....

очень интересно! Выкладывай, может повторю на smd рассыпухе...

Уговорили! :) Вечером отсканирую; там, в общем, ничего особенно сложного...

Схема (авторский рабочий экземпляр :pardon:). НЧ и ВЧ части собраны на двух раздельных платках размером 35 х 37 мм (их видно на фото в 30-м посте темы про замену штатной акустики). Подстроечник 1 Мом- настройка уровня сабового канала; я его выставил так, чтобы нормальный звук был в положении фейдера +5. Подстроечник 100 КОм- регулировка фазы 0-180 градусов в тыловом канале. Если все-таки кто-то соберется с духом повторять- не забудьте, что кондеры в фильтрах нужно ставить с ТКЕ X7R, а то частотки будут "гулять" при каждом изменении температуры в салоне.

Ближе к вечеру выложу разводку плат.

P.S. Когда начинал, был почти уверен, что все это не удастся воткнуть в очень некрупный отсек в "голове". Ан нет, влезло, и даже достаточно свободно. А на SMD будет вообще простор :).

За разработку и реализацию альтернативной аудиосистемы высокого класса на базе штатного головного устройства в автомобиле Renault Koleos в комплектации Dinamique
пользователю sergeype присваивается почётный персональный статус

Эксперт по автозвуку

Сергей, спасибо за творческий подход!

Герман, спасибо! Право, я тронут. Только жаль, что решение почти эксклюзивное, на коленке его не реализуешь...

Сергей, а вот если озадачиться:

посчитайте, сколько будет стоить такая работа "под ключ", если найти людей и делать малой серией для Клуба?
Я думаю, найдётся много желающих. Очень интересно.

Герман, вопрос не совсем ко мне- нужен кто-то, имеющий хотя бы какое-то отношение к производству печатных плат и сборке электронных узлов. С точки зрения схемотехники устройство примитивнейшее и собрано на абсолютно доступных деталях; там и ноу-хау никакого нет- просто пересчет номиналов стандартных фильтров. Но у меня нет ни малейшего понятия, сколько будет стОить его изготовление мелкой серией. Может, кто из коллег...?

sergeype, NE5532 судя по ДШ от 0 градусов... Не боитесь, что при наших холодах параметры "поплывут"?

добавлено через 1 минуту
это я могу посчитать после разводки платы... примерно конечно и зависит от количества плат...

sergeype,
Lёhin,

может вместе потянете мелкосерийный проект?
Кто-нибудь будет платки делать, а отдел допов ОД или не ОД займётся установкой и переделкой всего на машинах?

Я хочу повторить фильтр и поставить при штатной аккустике и шумке, сравню "до" и "после".... А там уже как карта ляжет...

Наверняка ничего хорошего не получится, мне кажется.

Вот и проверю... Если хотя бы "бубнение" уберется, то уже хорошо :)

Алексей, там плыть-то нечему: все операционники работают в режиме единичного усиления. Ну увеличится входной ток втрое при -55 (судя по ДШ)- да и пусть. Да и режим такой будет, пока салон не прогреется; кстати, при серьезном минусе если что и поплывет, так это параметры динамиков, когда задубеют подвесы.

Кстати, на Колеосе у меня при заметном морозе (точно не засекал) первые минут 10 басов нет вообще, потом появляются (акустика Фокал А-серии, усилок на фронт).