"Повезло" с машиной. Прошу совета.
 

Что делать - имею проблемный машин:
1. Громко работает кондиционер (включается как старый холодильник) так было с самого начала... Shurman и Aleksey-F послушали - сказали нездоровый звук.
2. Изначально была проблема с течью в суппортах, хотя щель широкая. Поменяли, но есть какаято неточность в торможении и увод в сторону.
3. Просто сильный скрип при торможении - сейчас с наступлением холодом он нереально усилился.
4. Странные звуки из под машины при езде по бездорожъю - случилось в первый раз когда был на песчаном карьере в Курске и видимо бугры песка брюхом разровнял... может быть куда песок попал. (Aleksey-F слышал на полигоне - какойто металлический скрежет).
5. Увод машины вправо был с самого начала - пытался сделать сход развал в муса моторс, в итоге меня наказали на 11 тыс и замену передней стойки левой, но ничего не поменялось. Есть подозрение, что машина восстановленная после падения с автовоза например как сказал Shurman, так как задние двери закрываются с разным звуком. (Но возможно дело немного криво установленной петле замка, потому как если поднять и держать ручку двери, не давая собачке опускаться звук захлапывания одинаков). Хотя может быть и проблема с рулевым механизмом/усилителем. Может сделать экспертизу? Вроде гдето на вернадского делают - забыл название.
6. Как мне показалось прошлой зимой повело крышу... а именно: снег сверху намерзал неравномерно с характерными волнами - возможно особенность аэродинамики (часть снега сдувало).
7. Помимо хруста, есть еще рокот и иногда гул - все 3 звука разные.
8. Скрипы и стуки из задней подвески.
9. 3-4 раза уже был хруст при повороте руля, но вроде больше не повторяется.
10. Плохой радиоприем.
11. В последнее двиг после нагрузок работает как будто 4 пальцами поочередно по столу стучишь... ну или как цокот копыт... грешил на 98 бенз, но вот на покатушках на полигоне когда пытался заехать на горку - опять его услышал, но был залит уже 95 пульсар... при ТО30 буду менять масло и свечи - надеюсь пройдет.
12. Сегодня только вылезло - странный звук (опять не похожий на другие) с правой стороны при нажатии на газ и разгоне - нужно еще послушать, что и побудило написать этот пост-крик души.

...
На данный момент 11 месяцев владения и почти 27 тысяч пробега.
Прошу совета с чего начать и как дальше быть, ведь дальше так ездить нереально.

Александр, будете создавать прецедент?
Готовы на муки судебной системы?

Вы мне предлагаете в суд подавать? )) Ну если экспертиза подтвердит, что восстановление имело место и сделано не должным образом - заплачу адвокату и думаю он все подготовит... нужно будет пару раз правда появиться в суде... Но тут предположение падения с автовоза пока гипотетическое, хотя исключать его нельзя. Куча других проблем которые с этим не стыкуются.
ps забыл написать - были проблемы с электрикой - сдох омыватель стекла - меняли бачок целиком - ждал месяц и расцарапал лобовое стекло, ну и щетки уже никуда не годятся, глючил парктроник - меняли датчик... уже несколько раз блокировался селектор кпп.

Да уж..не повезло с машинкой... а если все это дилеру предъявить, гарантия же есть! ?? Они же не имеют права отказать в ремонте? А может весь этот внедорожный экстрим не на пользу пошел? всеж не джип колясик.

Александр, я имел ввиду замену автомобиля по совокупности неисправностей.

Александр, начнем с того, где/у кого приобретался авто ? (диллер)
Он (диллер) знает о проблеммах с авто ? Если да, то что говорит ?

По этому пункту
Что Вы заявляли в заказ-наряде ?
Произвести сход-развал ? Это одно.
Произвести диагностику ходовой, т.к. авто уводит в сторону это другое.

добавлено через 2 минуты
Неа, не прокатит.
К сожалению.
И вообще кто сказал, что например скрип при торможении или хруст варика это неисправность ? Это же может быть и особенность работы механизма:pardon:
Другое дело, что об этом менеджор не предупредил ПЕРЕД продажей.

В принципе, вроде из описания неисправностей я не вижу таких, которые нельзя устранить.. надо крепче на дилера насесть! Увод мб не из-за сход развала, кстати, на лансере у меня такое было, меняли пружины.

Hooch, да не, я его не убивал специально... вот некоторые летают и ныряют и им хоть бы хны)))
GERR, ооо я на это даже не смею наедятся... Тут я действительно не готов.


Дилер прям все щас возбмет и сам расскажет))) Но я верю, что вероятность восстановления автомобиля именно в той комплектации и именно в том цвете что я изначально хотел - небольшая.
По сходу развалу у них все нормально, диагностика ничего не выявила, но машину один хрен ведет немного, хотя может это изза наклона дороги. Делают они все наотъе***сь прошу прощения за выражение

Это самое меньшее из зол, скрип надеюсь пройдет после других колодок, а хруст есть у всех - добавил для полноты картины)

ps приобретался в мусе

А что на это говорит ОД?
Все проблемы кроме 9, 10 - это гарантийный случай на мой взгляд.
Если 9 подтвердиться, - это тоже гарантийный случай.

По поводу экспертизы и восстановления, после падения с автовоза:

Мой друг покупал хонду цивик седан, новую.
При покупке всё оказалось хорошо.
Поехал в тот же день ставить сигналку - ему сказали, что кузов крашеный и несколько деталей было приварено после сборки (примерно так, за точность не ручаюсь).
Поехал в салон, погурался со всеми, брать обратно не хотят.
Поехал в МАДИ, где и была произведена экспертиза.
Экспертиза установила, что машина либо упала назад со 2-го этажа (автовоза), либо её кто-то очень аккуратно ударил взад на скорости около 80, причем так аккуратно, что ничего кроме зада не пострадало.

Поехал в салон - послали.

Стал собирать документы для суда, в том числе - письменный отказ на возврат от салона.
Письменный отказ должен подписывать директор (раньше общался с манагером - старшим продацом и т.д.).
Директор прочитал бумажку и тут же предложил не подавать в суд, а поменять данный цивик на новый в лучшей комплектиции (друг брал среднюю, примерно на 120 дешевле).

Машину поменяли, всё закончилось хорошо, нервов потратилось масса.

Ну может пойти к др. ОД?? Вон например в Петровский АЦ, может там спецы более лояльные будут.

Summoner, последний раз был у него давно и не хочу больше ехать, если честно после того как он денег с меня взял а ничего не исправил. Тут желательно комментарий какогонить од знакомого с процессом организации работы работ и тех части... возможно просто руки не от туда растут у мусы... да я и воинственно не настроен - просто хочу чтобы все по совести сделали.

Александр, мастер приемщик фиксировал, что машину действительно уводит в сторону ? Или диагностировали с Ваших слов ?
О Муса....:), я там с М2 бодался, устал и "ушел" от них:pardon:

Пы.Сы.
Обращаться надо не в сервис к ОД, а в салон продавший Вам авто. ПИСЬМЕННО под роспись ! С указанием НЕДОСТАТКОВ.
Пы.Сы. 2
У мну есть где то претензия по моему обращению и именно в Мусу:wink3:, могу скинуть как образец.

добавлено через 2 минуты
Мораль: Общаться надо письменно. Письма адресовать ген.диру.
Все просто как дважды два:)

Александр, начни с того, что сделай диагностику автомобиля в независимой организации. (как писалось выше). Если будет все нормально, езжай к другому дилеру. Имена тебе озвучивались на последней встрече 31-го.
Если будет подтверждение, что машина была в ДТП, то действую как писалось выше (Honda civic).

P.s. если нервы не железные, можно принимать пустырник :) и не забывать про витаминки (например vitrum antistress). Удачи!

Вот это зря! Я сам человек не конфликтный, но давно понял, если сиськи мять - никто ничего никогда не сделает! Надо разозлиться и с письменной претензией к ОД! С угрозой обращения в роспотребнадзор или еще куда, тут лучше еще с юристом пообщаться.

Независимая требует каких то финансовых вливаний:pardon:

Поэтому начинать надо с письменной претензии к продавцу. А уже по его реакции, а она будет, выстраивать стратегию дальнейшего поведения.

Можно и так.
Только если машина битая, дилер возмется за устранение косяков, но машина все равно битой останется. :)

Для начала надо сделать экспертизу, если есть такие подозрения(падение с автовоза), а дальше от результата.

Да не надо зацикливаться что она битая. Это вообще проверить можно например с помощью Толщиномер покрытий PosiTest DFT.
Такой прибор есть практически у каждого ОД в отделе Трейд-ин. Подъехал, договорился, померил. Все сразу станет ясно. Для чистоты эксперемента можно подъехать на нескольких авто и сравнить.
Согласитесь если авто битое, то какие то элементы обязательно будут крашены.
Поэтому не вижу проблем.
Потом вести беседу с руководством ОД можно конструктивно, опираясь хоть на какие то объективные данные, а не на эмоции и субъективизм.

Есть 3 варианта:
1. Судиться. Вот мой опыт, возможно будет полезен: http://www.bravoclub.ru/forum/showthread.php?t=379
2. Забить и ездить дальше (предпочтительный).
3. Продать Колеоса и купить другую машину.

Алексей, сейчас есть только предположение, что она битая. И как я понял, это предположение основывается на разности звука захлопывания двери.
Если независимая экспертиза не подтвердит факт повреждения кузова, обидно будет за потраченное время и деньги. Неправда ли ?
А может вовсе дело в замке или уплотнителе ???
А деньги могут быть не малые...

Абсолютно согласен ,что начинать нужно с определения битая, не битая и в зависимости от этого строить свои дальнейшие взаимотношения с продавцом или сервисом ОД. Если битая то тут все ясно , обман покупателя, мошенничество и тд. А начать надо не с полной экспертизы, которая выльеться в копеечку, а действительно с замера толщины ЛКП, это можно сделать за сущие копейки в ЛЮБОМ не обязательно ОД сервисе к примеру автоимидж. И уже дальше решать по поводу экспертиз , бумаг судебных и прочих вложений.
Ну а если не битая.. Тут уж рушить мозг сервисменам ОД и АФМ или продавать нафиг, ибо гемора очь много.

У одного из наших друзей-дилеров такой прибор есть в собственности (по секрету) :)

Ну дык если хочется спокойного сна, то тогда прямая дорога в магазин, за .....
Потом на промеры и совмесное :drinks:
Я думаю основной вопрос снимется, а остальные.... все решаемо

На сколько я знаю, при гарантийном случае ОД перевыставляет счет производителю. Производитель ОД еще и работы оплачивает, не только запчасти. Такчто ОД не заинтересоват в том, чтобы отказывать в гарантийных случаях.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Даже если вы определите что машина битая, то как вы докажете, что она была битая уже на момент продажи? ОД может сказать, что вы ее сами ударили и сами же где-то воосстанавливали, не обращаясь к ОД.

Экспертиза может доказать, я думаю, приблизительную дату дтп. А судебное разбирательство встанет дороже, чем замена автомобиля. К тому же имиджу ОД будет нанесен урон.

А разве нужно доказывать была она битая или нет? Мне нужно лишь доказать допустим, что есть недостаток и обязать дилера его устранить, если он не устраняем то это не мои проблемы, пусть меняют. Тем не менее в версию мошенничества я не верю - вероятность низкая, хотя исключать её нельзя. Забить и ездить дальше я уже не могу - год терпел, больше нет сил.


В магазин за... я готов хоть несколько раз (хотя сам ни ни и не рекомендую :wink3:) - можете поймать меня на слове.

Значит нужно начать с диагностики все таки. У меня было незначительное дтп - мелкие царапины на пластике и слегка деформирована часть обвеса, но метал не задет, тем более несущие части кузова.

Именно исходя из этих соображений одна очень серьёзная трёхлучевая фирма просто поменяла моему товарищу авто. До суда, естественно, дело не дошло - репутация для фирмы оказалась дороже. Как будет здесь - большой "?". Тем не менее - Удачи!

Александр, если нет желания(времени, средств, настойчивости и т.д.) "бодаться" с ОД, проще продать данную машину. Знаете, есть выражение: "Не ваша это машина". У меня так было с "девяткой". Всё время что-то ломалось, стучало, хрустело....Продал! Новый хозяин отъездил три года практически без замечаний. Удачи и терпения!

Александр, сначала обратитесь к другому ОД, либо МРС либо ПА, что удобней и ближе, желательно, с ОД заранее договориться что будет КОТЕК и инженер по гарантии. Произведите диагностику, на основании полученной информации решите что делать дальше, не надо гадать, есть специально обученные люди.
По гарантии. Все работы и зап.части производитель компенсирует ОД, поэтому ОД нет смысла вас обманывать.
По поводу Мусы, Вам отдали стойку которую поменяли или нет? Если нет, то скорей всего, её потом оформили как гарантия и заработали ещё раз, но уже на АФМ или не меняли вообще. У меня к Мусе, крайне негативное отношение.
П.С. Но с машиной у тебя что-то не то, однозначно.

Александр,дружище начни устранять мелкие дефекты а большие сами вылезут
только не приходи на диагностику и лечение со списком претензий в 12-ти томах
начни к примеру с того что машина прямо не хочет ехать, возьми с собой
заказ наряд где тебе производили замену стойки
и главное не распыляться на все ремонты сразу, толку не будет

После сход/развала в Мусе на Магистральной машину слегка вело вправо.
Пришлось делать еще раз в проверенном месте.

Стенд у них неправильно настроен.

kotya, я тоже так решил для себя что делать все постепенно, единственная проблема - времени нет вприципе.
ilejn, приветствую, наконец то вы проявились))) спасибо за информацию.
зы
Вообще я поражаюсь от разводилова и низкого уровня по крайней мере некоторых од у рено, если сравнивать с компьютерной компанией и в частности компанией в которой я работаю - так вот у нас таких случаев нет... косяки конечно бывают, но мы их всегда исправляем!! а тут млин средний век - аж зла не хватает :ireful3: .

рекомендую съездить в МРС у них там очень хорошие механики
и очень толковый начальник сервиса

Сделал сход развал - мастер сказал, что параметры идеальны... значит ли это что с геометрией все в порядке? Сам рулеткой пытался померить расстояния между центрами дисков по обеим сторонам и разница была около 1.5 см... хотя может руль стоял неровно или такой из меня замерщик :dntknw: ... поставлю защиту справа чтобы симметрия была и попробую заново.

Геометрия кузова промеряется не по центрам колес, а по контрольным точкам на лонжеронах
см. здесь http://www.club-renault4x4.ru/attach...-svedeniya.pdf стр. 19

По поводу сход-развала...
Ты сам видел, что его делали?

Есть стойкое убеждение, что такие вещи надо делать в специализированных местах, т.е. там, где стенд - это единственный источник дохода. Как правило, там работают действительно профессионалы. Присутствуя при процедуре и заплатив 1,5-2 тыс. руб., ты будешь иметь полное представление о подвеске и геометрии кузова.

Просьба участникам - попробуйте у себя, пожалуйста:
на ровной дороге остановитесь, поставьте руль прямо, уберите хват на руле и нажмите газ и - конечно в пределах разумного. Как при этом ведет себя руль и автомобиль? У меня вправо и чем больше газа тем сильней и это дико напрягает.
ps на днях попросил проделать то же самое у знакомого на 10 ланцере 2 литра - руль как стоял прямо так и остался.

Странно, у Лансов привода одинаковой длинны?

Проверял.

На переднем приводе на умеренном газу едет прямо. На "в пол" - рыскает, нужно подруливать (это нормально). Уводов нет.

На полном приводе - как по рельсам на любом газу.

один в один как у Германа

GERR, у меня не рыскает, в меня всегда вправо увод, даже при маленьком газу - немного но все равно уводит, а при сильном вообще руль направо поворачивает(((.

Это откровенная неисправность, однозначно.

nominal, проверь маркировку боковых стёкол. Все стёкла парные(левое/правое) должны быть одной серии, если были установлена на заводе.

Проверял, даже бросал руль на небольшой скорости на ровной дороге, ЕДЕТ ПРЯМО.

nominal, у меня был увод руля вправо на Пассате (б/у), оказалось была погнута рулевая тяга, кто-то где-то "приложился"... Думаю,надо все-таки хорошенько посмотреть подвеску.

NLK, механическая коробка по центру, привода одинаковы?

Одинаковы

Сегодня появились еще 2 проблемы:
Помимо сильно запотевшей левой фары ( при том что абсолютно правая сухая ), было уже в 4 или 5 раз резкое падение оборотов двигла с 2000 до 1400 где-то и потом сразу резкий отскок обратно, при этом абсолютно пропала тяга!!! (((
Что-то напрягать начало меня уже это совсем.

Проверял - одинаковая.