История...
 

Джигитовка, это исключительно казацкая фишка, а не чья другая! Казаки, в свою очередь, в подавляющей своей массе, были Славянами.

А джигит - исключительно славянское слово.
Я регулярно бываю в "казацких" районах - среди казаков ни одного славянского лица. И на старых фотографиях у родственников, где женщины в традиционных "парадных" прикидах - в костюмах ни славянских элементов, ни финно-угорских...

Вы об этом еще мне расскажите:rofl: Вы историю казачества когда нибудь читали??

fenrus,Алексей, "поле" (Казачество) начало формироваться несколько сот лет назад (а не 20-ть), формировалось исключительно из беглых крестьян, обедневших "детей боярских" и т.п. которые всю жизнь воевали с "инородцами" и были ярыми защитниками православия и в огромной своей массе были славянами. Современное Казачество, это чуть другая тема. :pardon:

Мне после Алексея и добавить то нечего.....

При чем здесь "читал/не читал"? Речь вообще о другом. Я в лица смотрел и на фотографии (дореволюционные). Так вот лица и костюмы у них однозначно не славянские. Какие угодно - половецкие там, хазарские, еще какая, но не славянские.

fenrus,

Не по теме...

Цитата:

Сообщение от fenrus (Сообщение 216024) Владимир, я не очень понял Вашего жизнерадостного ржания

fenrus, Алексей, а что мы тут бузим??? Аккуратней с выражениями!!!

Да-да, и я про это. Видимо, "детей боярских" и беглых крестьян было не так много, как хотелось бы, или "неславянские" гены доминирующие, но нигде больше в России нет такой формы лиц и таких волос. И я совершенно не про "современное казачество".
Кстати, про слово "джигит" Вы как-то промолчали.

Ну да особенно на картине казаки пишут письмо чемберлену все кавказцы как на подбор.\
А ничего что на 1916 год их немало было
Донское
Кубанское
Оренбургское
Забайкальское
Терское
Сибирское
Уральское (в 1917— Яицкое)
Амурское
Семиреченское
Астраханское
Уссурийское
Енисейские казаки (иркутские и красноярские)
Якутский полк
общей численностью только на службе около 285 тысяч человек и все неславянской внешности

вот тут про казачество

Что есть казачество? - YouTube

кратко и по существу для тех кто еще верит в современные мифы о нем

А я как потомок донских и уральских казаков не понял Вашего рассуждения в вопросах, в которых Вы вообще не разбираетесь! И поосторожней со всякими выражениями типа "хрень" в отношении этноса, который не одну сотню лет стоял на защите своей Родины.

Земледельческое население Руси было куда более многочисленным, нежели редкое кочевое население степей. «Казак», «есаул», «атаман», — слова не славянского происхождения, усвоенные вольным населением степей, которое составляли беглые «черные люди» и рабы тех-же нагайцев, в основе своей славяне. Быстрое развитие самодержавия в России усилили гнет в отношении черни, которая подалась в «дикое поле». «Ныне, государь, казаков на поле много: и черкасцев (запорожские казаки), и кыян, и твоих государевых, вышли, государь, на поле изо всех украин» (1546г.). Собственно, теже нагайские князья жаловались Ивану IV «на Дону в трех или в четырех местах города поделали и громят послов и торговых людей.», на что получали ответ, - «те наши холопи в нашей земле многое лихо учинили», из-за чего и принуждены были бежать в поле. Ногайцы требовали от царя “свести с Дона казаков-севрюков и всю ту «русь», которая живет на Дону”. Но Иван IV отвечал ногайцам, что “казаки поселились там без его ведома, убежав из государевых владений”.
Из переписки XVIв. царских дипломатов с турецким властям в Константинополе, - «азовские люди и Казыева улуса и Дивеевых детей (люди) с крымскими и ногайскими людьми ходят на государевы окраины войною и многих русских людей емлют в полон и возят в Азов, и казаки, того не мога терпети, на них приходят».

Слово 'джигит', скорей всего (утверждать не буду) от нагайского или тюркского - трюкач. Но опять таки оно было заимствовано рабами нагайцев (славянами).
Собственно, не филолог и не лингвист, но окончание слова джигитовка явно не нагайского происхождения. :pardon:

Поляне, по Вашему, это кто?

Кстати, по поводу хазар, здесь тоже не всё просто.
Вы знаете, что на территории Хазарского Каганата было семь христианских епископств, что в союзе с Византией, хазары вели длительную войну с Арабским халифатом. Каганат на два столетия приостановил движение кочевых орд из Азии в Европу, а в Византии, Хазарский каганат называли «царство иудеев».

П.С. Люди говорящие, что они русские, не причисляют себя при этом к норманнам.

Кстати по поводу различных рассуждений типа "
. Так вот, маленькая справка. Со средины 19 века в казачих частях были сформированы этнические подразделения - прежде всего калмыцкие, а позже и кавказские. Сделано это было прежде всего с политической точки зрения. В эти подразделения входили прежде всего дети "верхушки" этих народностей. Для чего это было сделано - объяснять наверное не надо. По этому вполне возможно, что на фотографиях казачих подразделений конца 19 начало 20-х веков можно было увидеть в том числе и далеко не славянские лица.

Я говорю исключительно о своих личных впечатлениях. И вовсе не надо при этом кататься по полу и тыкать в меня пальцами, если не согласны (хотя как можно быть несогласным с личными впечатлениями, я не очень понимаю). Это первое.
Второе. Я не из казаков, но моя жена из, и в свое время мне как новому родственнику, к тому же слушающему охотно и с интересом, рассказывали и показывали очень много. Как бы не больше, чем потомственным. Тем не менее, я не претендую на то, чтобы "разбираться".
Третье. Я как бы в курсе разнообразных гипотез о происхождении казачества, как признанных в "исторической науке", так и нет. И с ними я ни спорить, ни соглашаться не собираюсь, ибо живу совсем в другой сфере.
Четвертое. Пост Евгения сюда не перенесли вместе со всеми, хотя он и связан. Тем не менее - если кто-то считает, что я кого-то "учу жизни" - приношу свои извинения, если чему-то не тому научил, или если это кого-то задело. Искренне признаюсь - не ожидал, что могу произвести такое впечатление. Надеюсь, что мне приведут примеры моего неправильного поведения.

И про частности:

Я про кавказцев ни слова не говорил.
И вряд ли Репин подбирал моделей с аутентичными физиономиями :).
И я исключительно про донское, кстати. Виноват, вашбродь, не предупредил. Другого не видел.

Спасибо, кэп.
Кхм, говорите, я "жизни учу"?

Как можно разбираться или не разбираться в собственных личных впечатлениях?
Окриком впечатлен.
Выражение типа "хрень" было целомудренно выпилено, так что я точно не помню где оно было. Судя по оставшимся падежам в предложении
оно было после слов "еще какая". И хотя его можно заменить еще менее целомудренным выражением, смысл все равно не меняется - "что-то непонятное", "фиговина-с-морковиной", "черт те что и сбоку бантик". Так что не обижайтесь за казаков, ничего оскорбительного я не сказал.
Кстати, по каким этническим маркерам Вы выделили казаков в отдельный этнос? (Это чисто академический вопрос, пожалуйста, не воспринимайте его как разновидность наезда)

Ну, Деда Митя, а как называется вот это действие: :rofl:?


Тюркское "молодой парень", "юноша".
Народность, кстати, называется нОгайцы, это Вы с нагайкой попутали сгоряча. Кстати, а почему это славяне - рабы ногайцев, а не наоборот? И почему именно рабы? Казаки, как известно, откуда только жен и прочих наложниц не привозили... в процессе защиты отечества...

У нас в компании в ходу слово "профакапить" - как Вы считаете, какого оно происхождения?

А поляне тут откуда всплыли?
Это о чем и в как связано с контекстом?

Если бы я предполагал, что тема окажется настолько болезненной, я бы описал все сопутствующие обстоятельства - кто рассказывал и показывал, в связи с чем, что было на фотографиях и т.п. Хотя, скорее всего, я бы и не начинал.
В общем, не предполагайте пожалуйста, что я перепутал фотографии казачьих подразделений с бытовыми (что не означает повседневными) фотографиями "станишников".

Надеюсь, я был достаточно корректен?
Извините еще раз, если кого-то "научил жизни" или еще чему плохому.

Ну, как-бы люди то же пытаются поделиться своими личными впечатлениями.

Хм. В принципе, никого жизни не учу, все здесь дятьки взрослые.
Исключительно исторические сведения.

Не попутал и не сгоряча, элементарная ошибка.

Потому что, работорговля, была одним из основных видов деятельности азовских властей и ордынской знати, а не казаков, чья деятельность была абсолютно другой, крайне противоположной.

"Профакапского"

Как пример, руссы к славянам никакого отношения не имеют, хотя большинство, считает славян и руссов одним и тем же. Собственно, так же как джигитовку с нОгайцами. :pardon: Считайте это моим личным впечатлением.