Илья, вы можете "выпаять" контакты с джойстика, и "приделать" их к новому ГУ :)

Я бы на вашем месте сделал адаптер. Надо найти микроконтроллер который поддерживает CAN протокол и имеет достаточное число выходных информационных каналов :)
Вообще, там много тонкостей и нюансов :)

Спасибо Андрей за информацию, но она меня не обрадовала:cray:. Ну что ж, будем что то думать:umnik2:

Даааа он такой:pardon: я тут тоже один разок поумничал:rofl: и пришел примерно к такомуже выводу:secret:

В результате поиска шины CAN на авто, делал фото некоторых разъемов.
Соответственно выкладываю на всеобщее обозрение.

Рис.1 - Данную "скрутку" нашел за бардачком.
Рис.2 - Разеъм находится в правой передней нижней части салона (под бардачком). в нем так же присутствует шина CAN.
Рис.3 - Так выглядят провода шины CAN в жгуте проводки.
Рис.4 - Диагностический разъем. СAN–H - синий (контакт № 6), CAN–L - розовый(контакт № 14).
Рис.5 - В этом разъеме решил подключаться к шине CAN.
Рис.6 - Общий вид под панелью, находящейся под рулевой колонкой (скажем так рабочий беспорядок).

Как в этом можно разобраться ничего не сломав???? Ужас!!!!

http://s43.radikal.ru/i100/1004/2a/eb5669dff3c9.jpg

Ничего там страшного нету. Все разъемы сделаны добротно, с "защитой от дурака", т.е. один разъем можно воткнуть тока в свое посадочное место.
Далее более. Вот придет заказанное мною оборудование, буду ставить сигналку собственными силами.

Блиииннннн:drinks: хоть кто-то, в этом не понимает как и я:yahoo:

jon, Я восхищаюсь ВАМИ ЛЮДИ (СЕРЬЕЗНО БЕЗ ИРОНИИ) которые лазают под торпедо, бардачками ищут шины. УВАЖУХА:friends::umnik::party:

Мои комментарии к фоткам :)

Рис1. Действительно, все соединения шины CAN именно такого цвета. Мультимедия CAN так же фиолетовая и голубая :)
Рис4. Контакты 15-14 это мультимедия CAN. Так написано в CLIP. В электрических схемах на KOLEOS мультимедия - 4-5 контакты. С 14-15 я снял инфу поменяв полярность подключения CAN-H, CAN-L. На 4-5 ничего обнаружить не удалось. Может тоже сменять полярность?

Рис5. Не видно разхема, где он?

Рис6. Жесть :)

Land, Рис.5 этот разъем (белый) примотан к жгуту проводки. Я его не стал отдирать, что бы не болтался. Находится чуть выше "бардака" который видно на рисунке 6.

А вот по контактам диагностического разъема вообще непонятно. На Рис.7 видны все провода которые подходят к нему. Как раз голубой и розовый идут на контакты 6 и 14. Именно про эти контакты я вычитал еще в мануалах по подключению CAN модуля на X-trail.
А вот провода синий-белый и оранжевый-красный тоже свиты в пару и приходят на контакты 13 и 12. Может это как раз и есть шина мультимедии?

А если вынуть магнитолу и посмотреть, какие провода приходят на желтый разъем? Я когда свою переделывал, CAN'ом не интересовался, так что просто не помню. Но где-то тут есть еще один фотоотчет про снятие и раскручивание магнитолы, там, по-моему, есть фотка жгута на желтом разъеме крупным планом.

Вот.
http://www.club-renault4x4.ru/attach...anovleno-6.jpg

Там видно что подходят розовый и синий провода.

А на диагностическом 12 и 13 контакты - точно Multimedia. Кстати, скорость этой шины 500 килобит. Такая же как и у основной шины CAN.

Извиняюсь, был не прав в посте #58. :)

А вот что за коричневый разъем - вопрос :)

Я все изучаю схему электрическую машинки.
Наткнулся на такую информацию, что в шине CAN есть информация об открытом капоте. Концевика капота я не обнаружил в машине.
При штудировании сервис мануала нашел инфу о концевике (Концевик капота.jpg)
Разъем, куда концевик подключается, присутствует в машине (Разъем концевика1.jpg и Разъем концевика2.jpg) и даже функционирует. При замыкании на нем контактов машина не заводится и требует вставить ключ в приемник (как при открытии багажника).

Остается тока узнать можно ли этот концевик заказать?

Этот концевик идёт со штатной "Коброй".

У Vadim_K такой стоит.

Вполне логично, т.к. кобра вешается как раз на шину CAN.
А вот все же вопрос у меня остается один нерешенный: Куда все таки эта кобра подключается то?
Должен быть какой-то спец разъем :dntknw:

Если не ошибаюсь то разъём, вроде, за обшивкой в багажнике, с левой стороны, где то.
Попробую уточнить.

Уточни плиз.
Буду ставить сигналку (неродную) и соответственно буду делать отчет.
Думаю многим пригодится :wink3:

Попробывал уточнить у ОД где ставил сигналку, толком ничего не говорят.
Устанавливают по инструкции, в картинках, она у меня есть(на 22х страницах).
Как понял из неё сама сигналисация и остальные блочки устанавливаются с
зади слева под обшивкой арки колёс там и подключаются тремя разъёмами,
так же ещё есть кабель, который прокладывается отдельно к какому то блоку
под торпедой ( на вашем фото похожего нет).
Ещё есть блок- схема подключения, там наверное можно разобраться
где сигналка подключается к шине.
Номер по каталогу Рено 77 11 423 531 (- Rev 00)

Отсканировать и выложить инструкцию смогу только после праздников

Постарайся отсканировать плиз :)
Судя по электрическим схемам слева под обшивкой арки колеса как раз есть разъем для подключения звукового сигнала охранки. Там 6 контактов в разъеме: земля, сигнал от ЦЭКБС, управление звуковым сигналом, +12V, управление указателями поворота.
А блок управления сигналкой, по схеме, находится в плафоне освещения (на потолке вместо зеркальца заднего обзора задних паасажиров, там же находятся датчики объема салона).
Сдается мне с завода ставится совсем не кобра а что-то другое, хотя могу ошибаться.

Всех с праздником :drinks:

Кобра идёт как доп к штатной. Устанавливается в сервисе.

VADIM_K, не забудь отсканить инфу по кобре плиз :wink3:

Датчики объёма (кобра) стоят на задних стойках салона

Инструкция по установке Кобры.

Спасибо огромное.
Сегодня вечером поизучаю :dance2:

Почитал повнимательнее. :scratch_one-s_head:
Кобра не подключается в шину CAN.
Согласно мануала к сигналке, она подрубается в четыре точки под панелью со стороны водителя (провода нужно тянуть в доль левого порога): +12V, Земля, управление поворотниками, сигнальный провод по которому получает сигнал на постановку и снятие с охраны.
Согласно электрической схемы колеоса для подключения сигналки (вероятно заводская не кобра) уже все провода проложены и есть разъем сзади слева под обшивкой. Этот разъем у меня реально есть и в нем есть и питание, земля, кодовый сигнал, управление поворотниками.
Буду копать дальше :)

Чем мог. Удачи в изысканиях.

Шерхан 9 подключается к CAN, но ставил у ОД, поэтому не могу сказать где именно стыкуется.

Моя история с установкой сиги имеет продолжение здесь http://www.club-renault4x4.ru/svoimi...mi-silami.html

Опытным путём установлены ID и форматы CAN сообщения для:

- индикации открытых дверей (все двери);
- индикации информации на штатном экране. Интересно попробовать на BOSE комплектациях;
- сигналы с подрулевого джойстика.

Ищем угол поворота колес, наклон, скорость, обороты, режим работы коробки (D, P, N) и т.д. Перечень достаточно длинный.

Вопрос к официалам: Друзья, не подскажете, при появлении новых моделей автомобилей меняется ли прошивка CLIPa? Или же меняется только софт который устанавливается на компьютер?

Есть ли колеосы со штатным датчиком давления шин? (не обязательно в РФ)

Можете открыть ноу-хау как считываете инфу с CAN-шины?
Есть какой-то адаптер типа CAN-USB?

Не подскажете во сколько примерно обойдётся полностью вся элементная база?
И наверняка должно ведь быть что-то уже готовое, может встречали? Что-то не очень хочется связываться с паяльником, программная часть мне ближе :-)

приблизительно 3 тыс стоит. Контакты изготовителя у меня на работе. Все устройства подобного класса стоят в пределах 3 тыс. Рекомендую поискать в яндексе или гугле. Такие устройства продают.

Данный адаптер очень прост в реализации, и специалист сделает его за пару часов.
Есть еще момент: там используется микроконтроллер который надо прошивать программой.

при заказе установке Кобры на Колеус офдиллер утверждает что концевик на капот в комплекте с сигнализацией не идёт, что типа на Логан и Сандеро идет, а на все остальные модели надо докупать отдельно?! это так или он вводит меня в заблуждение (разводит на дополнительные траты)?

p.s. я слегка наверное не в той теме написал, пришел по ссылке из фака, только потом заметил что тема "Сообщения шины CAN"

Сдается мне Вас разводят!!!!
Тут где то выкладывали инструкцию от родной сигнализации, концевик там был в комплекте.

Добавлено: Вот тут http://www.club-renault4x4.ru/57010-post72.html на первой фотке как раз комплектация разрисована. Концевик там присутствует.

на Кобру для Мегана, концевик в комплекте идет.

Очень интересно, все руки не доходили в мультимедийную шину включиться. пробовал в подрулевой ОБД2, но там молчек как на шкодах. Насколько я понимаю нужно что-то активировать или скоммутировать но вот что...
Можно ли где-то увидеть эти найденные ID?

А по: угол поворота колес, наклон, скорость, обороты, режим работы коробки (D, P, N) и т.д. Думаю эти сообщения ходят по моторной шине

Я конечно не официал, но могу с уверенностью сказать что меняется только софт на ПК, в железе прошивка меняется только при добавлении нового адаптера и т.п.

Предлагаю выкладывать найденные распознанные ID в ФАКе

Alexey_Sev, а что вы подключали в OBD II ?

свой кан хакер на stm32f103

И что, ничего не было видно? Контакты 6 и 14 - системная шина, 13 и 12 - мультимедиа.
Скорость 500 килобит в секунду. Если смотреть на разъем который втыкается в диагностический автомобильный разъем с обратной стороны (там где припаиваются провода) то, 3-й сверху справа и 3-й снизу справа это системная шина. 4 и 5 снизу справа - мультимедиа.

подключался как обычно по стандарту на 6 и 14 на скорости 500кбит/сек. полная тишина. кстати сейчас вот вспоминаю, что кажется отсутствовало питание на этом разъеме и брал с прикуривателя. Давно это было. Просто я провел параллель со шкодами последними с мультиплексной шиной и подумал что в рено так же. Вот надо будет собраться и еще раз попробовать, раз у вас работает. Хотя в этом авто меня больше интересовала мультимедийная шина. Хотел сделать полноценное управление навигатором. правда не решил каким, та как жду осени. Для этого собирался записать ID сообщений и сделать коробочку в которой было бы преобразование в блютузный вариант или в аудио (в случае с новым айпадом который должен выйти осенью конечно же при условии что у него блютуз закрыт) ну а дальше написать приложение под андроид или айос и пользовать...

Полная тишина не может быть даже на выключенной машине. Что-то вы неправильно сделали. О каком питании может идти речь? Питайте сниффер шины CAN отдельно.
ID сообщения с текстовой информацией - 121h

питание для своей платы я беру с диагностического разъема 4,5 и 16выв. У вас плата покупная - может и питается от пк.
Сегодня решил поизучать эл.схему и обнаружил следующую распиновку диагностического разъема:
4 - Multi Can L
5 - Multi Can H
6 - Can L
8 +аккумуляторной батареии через диагностический разъем
12- GND
13- GND
14 - Can H
15 - Diag K
16 +замка зажигания через предохранитель ЭБУ рулевого управления

причем странность в выводах 4,5 которые по стандарту - GND
ну и 12,13 должны быть мульти шиной судя по вашей картинке
в общем какой-то бред

А какую сигналку вы планируете поставить? Я тоже хотел провести такую работу, приобрел МS Сталкер 600 LAN3. Пойдет такая?

Прошивка "железного" CLIP'а меняется (редко) при обновлении "программного" CLIP'a

Немного не в тему. Кто-нибудь смотрел, как/что Колеос выдаёт на "кодовый" проводок для установки-снятия с охраны Кобры?

Подниму тему с кодами мультимедийной кан-шины. Есть результат? кто-нибудь может поделиться ID мультимедийных устройств. В свою очередь, если есть интерес, могу предоставить ID навигационного джойстика Колеоса. НО их (навигационных джойстиков) тоже несколько разновидностей. Как выяснилось, ID для них разные.