Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Путешествия за границу. (http://www.club-renault4x4.ru/puteshestviya-za-granicu/)
-   -   Новые правила для автомобилистов во Франции (http://www.club-renault4x4.ru/puteshestviya-za-granicu/3469-novye-pravila-dlya-avtomobilistov-vo-francii.html)

E'gen 08.10.2012 23:12

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201146)
Я за то, что бы ввести 0,3 промиле на все возможные и не возможные случаи и вместе с тем сделать ответственность за пьянство за рулем уголовным преступлением.

Категорически не согласен.
Считаете, что человек с 0,31 промилле и с 2,0 представляют одинаковую опасность?

Тренд в цивилизованных странах такой: не тупое ужесточение наказания, а его дифференциация в зависимости от общественной опасности, а также помощь человеку в оценке собственного состояния (как в приведенном в начале топика примере). Сюда же - алкотестеры в барах, в замках зажигания и т.д.

vch 09.10.2012 08:55

E'genКатегорически не согласен.
Считаете, что человек с 0,31 промилле и с 2,0 представляют одинаковую опасность?


Евгений! Давайте отталкиваться от принципа, что пить за рулем нельзя не при каких случаях. Кол-во разрешенных промиле не разрешение принимать намного, а возможность убрать все погрешности, случайности, какое то минимальное кол-во фонового естественного алкоголя..... Но если человека дважды(!) (почитайте внимательно мои посты) задерживали за наличие алкоголя в крови, то мое мнение - самое строгое наказание, вплоть до отсидки.....

E'gen 09.10.2012 10:17

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201199)
Евгений! Давайте отталкиваться от принципа, что пить за рулем нельзя не при каких случаях.

Это зачем мы будем отталкиваться от этого принципа?
Бокал пива, например, повредить при вождении может гораздо меньше, чем разговор по телефону даже с хендс-фри.
Поэтому в цивилизованном мире и принят принцип разного наказания за разную степень опьянения, а граница "опьянения" варьируется от 0,3 до 0,8.

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201199)
Но если человека дважды(!) (почитайте внимательно мои посты) задерживали за наличие алкоголя в крови, то мое мнение - самое строгое наказание, вплоть до отсидки.....

Хорошо, по этой логике два раза по 0,31 - это гораздо страшнее, чем один раз 2,0? :)

vch 09.10.2012 11:11

Евгение! Ну зачем заниматься схоластикой? Ваши рассуждения похожи на "...ну светофор был уже почти зеленый". Во-первых, не однократно был свидетелем, когда и бокал пива приводил человека в неадекватное состояние. Не на долго, но если бы в эти 30-40 минут человек сел за руль, то на 90% была бы авария.
Во-вторых. Никто не будет у себя ловить эту разницу в 0.01-0.02 промиле. К сожалению у нас не действует поговорка - "не умеешь пить не пей"..... Раз тебя второй раз поймали - значит это рецедив, а поскольку уже на погрешность прибора или эндрогенный алкоголь ничего списать будет нельзя то и......

Не по теме...


E'gen 09.10.2012 11:45

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201212)
Во-вторых. Никто не будет у себя ловить эту разницу в 0.01-0.02 промиле.

"У себя" не будут, а гайцы очень даже будут.

Впрочем, топик создавался вовсе не для споров о промиллях. А для того, чтобы выезжающие во Францию на своей машине знали о том, что теперь там нужно будет иметь с собой алкотестеры. :)

добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201212)

Не по теме...


Не по теме...


KotLV 09.10.2012 11:50

Цитата:

E'gen: что теперь там нужно будет иметь с собой алкотестеры.
Именно.

Кстати купить можно на любой заправке либо сразу при въезде во Францию, либо в соседней стране не далеко от границы. Одноразовый тест стоит около 5 евро (есть и дешевле и дороже).
В Июле, когда они (французы) начали вводить эту практику, то полиция останавивала всех подряд на АЗС и т.п. и выписывала штраф 7 евро :), но на самом деле это не было штрафом, а вместе с предупреждением выдавали одноразовый алкотестер.

vch 09.10.2012 11:58

Не по теме...


Да я то как раз за то, что бы алкотестеры, недорогие и надежные, были у каждого! И не только для поездок во Францию...... Ведь утром, после застолья иногда кажется, что абсолютно трезв, но если проверить самого себя - можно узнать много интересного:mosking: Ну типа вчера выпил значительно больше, чем вспоминается сегодня:pardon: И именно алкотестер поможет уберечься от неприятностей на дорогах.....

fedot 09.10.2012 12:58

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 201226)
Да я то как раз за то, что бы алкотестеры, недорогие и надежные, были у каждого!

Недорогих и надежных не бывает. В недорогих стоит полупроводниковый датчик и дохнет он после нескольких продувок, если алкоголь больше 0,5. Зато дешево. Из-за этого китайского дерьма, человек думает, что вчерашнее уже прошло, потому что прибор 0 показал, а на самом деле датчик уже сдох.
А хорошие стоят дорого, потому как там стоит датчик электро-химический и он должен калиброваться не реже раза в год. А так же есть система самоочистки датчика, которая сообщает когда пора нести прибор на калибровку. Нормальный прибор контролирует количество воздуха прошедшего через датчик (иначе померить концентрацию в выдыхаемом воздухе не зная объема невозможно) и т.д.
А одноразовые тесты меньше 0,3 не чуют, иначе они будут дорогими. Для Франции - это катит, а для нас только дорогой алкотестер.
А сейчас из-за двух аварий истерию такую раздуют, что мама не горюй.
Мое мнение такое, что введение 0,3 промилле чисто из технических побуждений оправдано. Так например старые советские трубки (Мохова-Шинкаренко) прекрасно работали бы (но как я писал выше определяют наличие алкоголя после 0,3 промилле). А стоят они копейки. Имеешь дома несколько штук и все. Вчера пил, утром чувствуешь себя нормально. Дунул, получил результат и спокойно сел за руль или поехал на работу общественным транспортом.
Что-то даже длинно получилось. :pardon:

KotLV 09.10.2012 21:59

У нас, кстати, как и везде градации по промилле.
0.5-1.0
1.0 - 1.5
1.5 - 2.0
2.0 - бесконечность.

В первом случае лишение до 6 месяцев и штраф около 1000 евро, в остальных - тюрьма на 15 суток и лишения всякие, и штрафы уже до 7 тысяч евро.
(Уже не помню точных цифр на каждую ступень опъянения - часто слишком повышали последнее время штрафы)

E'gen 23.11.2012 00:37

Штрафы за отcутствие алкотестеров во Франции отложили до марта 2013 года

Штрафы за отcутствие алкотестеров отложили

Lazycat 23.11.2012 02:36

Был в Риге года 4 назад. Встретил приятеля, поехал он мне показывать Латвию. Остановились у придорожного кафе, сели, выпили по кружке пива. Рядом сидели полицейские и они видели, что водитель пил. Потом мы сели в автомобиль и спокойно себе уехали. На вопрос, а что, так можно у вас? Был ответ, мол кружка позволительно.

Antonio 23.11.2012 11:56

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 208416)
Был в Риге года 4 назад

Я в этом году также выпил кружку пива и поехали в гостиницу:pardon:

KotLV 23.11.2012 12:13

Lazycat,
Antonio, http://www.club-renault4x4.ru/205030-post307.html

:dntknw:

SunLion 23.11.2012 20:51

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 208416)
Был в Риге года 4 назад. Встретил приятеля, поехал он мне показывать Латвию. Остановились у придорожного кафе, сели, выпили по кружке пива. Рядом сидели полицейские и они видели, что водитель пил. Потом мы сели в автомобиль и спокойно себе уехали. На вопрос, а что, так можно у вас? Был ответ, мол кружка позволительно.

KotLV, ты вроде говорил что у вас если стаж вождения более двух лет то допускается какой то там промилле, цифру не помню

KotLV 23.11.2012 22:24

До 2-х лет стажа 0.2 промилле.
После - 0.5.
Ну реально, если не спец-облава, то если будет 0.6-0.7 и сказать, что только сейчас выпил вместо двух пива три, то предложат постоять минут 30 для повторного теста. Ну и только если будет на повторном тесте больше 0.5, то тогда уже везут на тест крови - в протоколе указывается в итоге результаты первого теста, второго и тест крови. Без теста крови протокол не дествителен.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:37.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4