Торможение двигателем на вариаторе после перепрошивки. - Страница 2 - Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Grey Dynamiq · 26.11.2010, 00:12

Цитата:

Сообщение от Dimoniy

ровной дороги метров в 100

Ну это же торможение естественным путем: трение качения, силы трения в трансмиссии. Ведь варик продолжает повышать передачу после отпускания педали газа, поэтому торможения не может быть. Но бесконечно делать этого не может, момент двига уменьшается, а момент трения увеличивается. Варик должен их уравновесить, и передача начинает понижаться. Ведь речь идет именно о низких передачах на скорости до 20 км/ч. А как будет на 2-й передаче на МКПП, газ придавил - резкий разгон, отпустил резкое торможение. Действительно торможение двигателем. Я не говорю об использовании ручного режима, хотя и его эффективность на торможение больше на высоких скоростях, а не на 1-й виртуальной передаче при 20 км/ч.
ЗЫ: Может это только у меня с узкой щелью 8-го года. Каста неперепрошиваемых.
ЗЗЫ: На самом деле мне удобно. Набрал скорость, отпустил педаль, едет с этой скоростью, чуток притормозил, едет с меньшей скоростью.

fenrus · 26.11.2010, 11:45

Тормозить двигателем очень просто на любой коробке.

Сначала вы тормозите бампером, потом решеткой радиатора, самим радиатором, а потом и двигатель вступает в процесс...

Excalibur · 26.11.2010, 11:47

fenrus,

Не по теме...

fenrus · 26.11.2010, 12:13

Цитата:

Сообщение от Excalibur

fenrus,

Не по теме...

bobr · 26.11.2010, 14:13

Цитата:

Сообщение от Dimoniy

Эка я всколыхнул дебаты...

Попытаюсь объяснить, что я имел ввиду под своими сообщениями:
если ДО прошивки я набирал скорость в 20 км/ч затем отпускал педаль газа - мне достаточно было куска ровной дороги метров в 100, чтобы скорость Колян сбросил сам до 10-12 км/ч. При этом хруст проявлялся во всей красе. И именно таким образом я хруст и демонстрировал, в том числе и ОД.
теперь ПОСЛЕ прошивки у меня данный "маневр" не получается повторить. Колян практически отказывается самостоятельно сбрасывать скорость именно в этом режиме. Он конечно замедляется, но очень не существенно.

Так что всякие пляски с ручными режимами варика, въезд и съезд с горок и прочие факторы и навыки тут не причем.

ХМ. если исходить из слов г-на рулящего Петровским а/ц,

звук появляется от "шуршания ремня по успокоителю".
успокоитель на не натянутой стороне ремня стоит.

то тормозя двигателем, мы это "провисание" УСУГУБЛЯЕМ.
Вот они и решили в новой прошивке не ....не усугублять

Grey Dynamiq · 26.11.2010, 14:28

Цитата:

Сообщение от bobr

тормозя двигателем, мы это "провисание" УСУГУБЛЯЕМ

Это вряд ли. Какая разница, в какую сторону направлен момент, который заставляет сегменты ремня уплотняться. Провисание, если оно и есть, возникает из-за рассинхронизации схода расхождения шкивов. Новая прошивка должна исправить именно это.

sss777 · 26.11.2010, 16:00

Цитата:

Сообщение от Grey Dynamiq

Это вряд ли. Какая разница, в какую сторону направлен момент, который заставляет сегменты ремня уплотняться. Провисание, если оно и есть, возникает из-за рассинхронизации схода расхождения шкивов. Новая прошивка должна исправить именно это.

В вариаторе провисание невозможно в принципе. Один шкив управляет передаточным числом, другой натягивает ремень гидроцилиндром. Успокоитель ненужен.

Речь идет о успокоителе цепного привода насоса. Прошивка этим узлом не управляет.

максич · 26.11.2010, 16:46

какая разница что прошивка исправляет - главное хруста нет и все.

Grey Dynamiq · 26.11.2010, 19:25

Цитата:

Сообщение от sss777

Успокоитель ненужен.

Согласен.

Цитата:

Сообщение от максич

главное хруста нет

Так интересно же, куда он делся? Может вылезет другим боком.

Наиль · 06.12.2010, 12:59

ОК, раз мы говорим про торможение двигателем - при таком режиме топливо вообще перекрывается и движок крутит трансмиссия за счет инерции машины.

Кто-нибудь смотрел, что показывает после прошивки текущий расход при сбросе газа? До прошивки - ноль. Ежели движок поддерживает "натяг" ремня за счет подачи топлива, то должен быть НЕ ноль.

Gas · 28.12.2010, 18:34

Цитата:

Сообщение от Наиль

Кто-нибудь смотрел, что показывает после прошивки текущий расход при сбросе газа? До прошивки - ноль. Ежели движок поддерживает "натяг" ремня за счет подачи топлива, то должен быть НЕ ноль.

Хочу обратить внимание на то, что смотреть это надо на полностью прогретом двигателе. На холодном движке даже при спуске под горку ноль не получается

SunLion · 28.12.2010, 18:52

у меня ноль показывает, если не нажимать на газ...
з.ы. прошивке не подвергался, так как машина 2010 всё с завода стояло

Iglus · 30.12.2010, 01:00

Мнения разделились. АКП , РКП или вариатор - всё это сугубо индивидуально и зависит только от марки железа на четырёх колёсах, т.е. заводские настройки. Но одно является неоспоримым фактом: после перепрошивки блока CVT и блока управления ДВС скорость на холостом ходу без сопротивления качению (т.е. без снега) поднялась с 9-10 км/ч до 19-21км/ч. Теперь в пробках я только одной педалью пользуюсь. Колодки похоже будут расходником, как омывайка.

Hooch · 30.12.2010, 11:12

Не по теме...

Я лично еще подожду зашиваться, чет не нравится мне всё это!

бабай · 10.02.2011, 12:34

после перепрошивки заценил торможение движком при отпускании газа - нормально - тормозит! проверил по БК мгновенный расход - падает до 0 при скорости больше 20км.ч, что тоже доказывает торможение движком.

26.11.2010, 11:45	#17
fenrus Сэнсэй Регистрация: 08.06.2010 Имя: Алексей Откуда: СПб Автомобиль: Колеос ЛП Возраст: 58 Сообщений: 385 Благодарности: 148/74	Тормозить двигателем очень просто на любой коробке. Сначала вы тормозите бампером, потом решеткой радиатора, самим радиатором, а потом и двигатель вступает в процесс... __________________ Согласен с Фредди Крюгером.

26.11.2010, 11:47	#18
Excalibur The Dreams Destroyer Регистрация: 01.03.2010 Имя: Алексей Откуда: Железнодорожный Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD Возраст: 53 Сообщений: 4,737 Благодарности: 2,930/1,077	fenrus, Не по теме... это мегазачот! __________________ "не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

28.12.2010, 18:52	#27
SunLion Мясник Регистрация: 16.11.2010 Имя: Вадим Откуда: Москва Автомобиль: Mazda CX-5 KF Возраст: 39 Сообщений: 1,730 Благодарности: 568/444	у меня ноль показывает, если не нажимать на газ... з.ы. прошивке не подвергался, так как машина 2010 всё с завода стояло __________________ Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть? © В. Цой

30.12.2010, 11:12	#29
Hooch Ветеран Регистрация: 03.09.2009 Имя: Пётр Откуда: Москва, СЗАО Автомобиль: Renault Koleos DC+ESP Возраст: 42 Сообщений: 1,690 Благодарности: 217/105	Не по теме... Всегда думал, что торможение двигателем это переход с повышеной передачи вниз.. а не сброс газа. Однажды на семерки решил попробовать так тормзнуть с 4й сразу на 2ю, слава Богу жив остался! Я лично еще подожду зашиваться, чет не нравится мне всё это!

10.02.2011, 12:34	#30
бабай Верховный Жрец Регистрация: 08.10.2009 Имя: Линар Откуда: Казань Автомобиль: Duster 1.6 МКП 4х4 Привележ Mitsubishi Outlander 2.0 CVT Сообщений: 939 Благодарности: 303/112	после перепрошивки заценил торможение движком при отпускании газа - нормально - тормозит! проверил по БК мгновенный расход - падает до 0 при скорости больше 20км.ч, что тоже доказывает торможение движком. __________________ FORTUNA FAVET FORTIBUS

26.11.2010, 16:46	#23
максич Ветеран Регистрация: 27.05.2009 Имя: максим Откуда: МСК Автомобиль: Santa fe 2,2 TD high tech Возраст: 44 Сообщений: 1,751 Благодарности: 198/123	какая разница что прошивка исправляет - главное хруста нет и все.

06.12.2010, 12:59	#25
Наиль Знаток Регистрация: 22.09.2009 Имя: Наиль Откуда: Санкт-Петербург Автомобиль: Колеос II дизель Возраст: 58 Сообщений: 172 Благодарности: 17/12	ОК, раз мы говорим про торможение двигателем - при таком режиме топливо вообще перекрывается и движок крутит трансмиссия за счет инерции машины. Кто-нибудь смотрел, что показывает после прошивки текущий расход при сбросе газа? До прошивки - ноль. Ежели движок поддерживает "натяг" ремня за счет подачи топлива, то должен быть НЕ ноль.

30.12.2010, 01:00	#28
Iglus Новичок Регистрация: 25.12.2010 Имя: Владимир Откуда: Москва Автомобиль: Koleos DK Возраст: 68 Сообщений: 6 Благодарности: 11/2	Мнения разделились. АКП , РКП или вариатор - всё это сугубо индивидуально и зависит только от марки железа на четырёх колёсах, т.е. заводские настройки. Но одно является неоспоримым фактом: после перепрошивки блока CVT и блока управления ДВС скорость на холостом ходу без сопротивления качению (т.е. без снега) поднялась с 9-10 км/ч до 19-21км/ч. Теперь в пробках я только одной педалью пользуюсь. Колодки похоже будут расходником, как омывайка.

Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Дизель. Renault Koleos с двигателем M9R.	Aleksey-F	Дизель.	1146	25.08.2022 13:58
Проскальзывание цепи и противопоказанные действия на вариаторе	nominal	АКПП и вариатор.	21	16.09.2009 12:36