Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Аксессуары. Дополнительное оборудование. Тюнинг. (http://www.club-renault4x4.ru/aksessuary-dopolnitelnoe-oborudovanie-tyuning/)
-   -   Предпусковые подогреватели. (http://www.club-renault4x4.ru/aksessuary-dopolnitelnoe-oborudovanie-tyuning/830-predpuskovye-podogrevateli.html)

eimosin 01.11.2011 23:56

Клубни. В свете приобретения дизеля, хочу озаботиться установкой вебасты. Вот только вопрос к тем кто уже использует сей девайс. Хватит ли 4-х кВт-ного на дизельного коляна или надо брать 5-ти кВт-ного. Хотелось бы услышать не просто ответ - да или нет, а именно свои впечатления от того или иного варианта мощности.
Заранее огромное спасибо!

Agent Red 02.11.2011 20:11

Считаю что 4 квт на 2 литра более чем достаточно, но если 10 тыр не жаль то хуже от 5 не будет :dirol:
В свою машину поставил 4, пока хватает :ok:

Нальчик 04.11.2011 00:33

мне то же самое ребята с сервис-центра сказали, что 4 кВт вполне достаточно.

x3m 21.11.2011 07:27

У меня возникло 2 вопроса по вебасте:
1. Бортовой компьютер учитывает расход топлива на Вебасту?
2. У Вебасты есть какието мозги которые контролируют остатки топлива в баке? Может ли Вебаста высосать бенз в 0?

Agent Red 21.11.2011 08:23

Цитата:

Сообщение от x3m (Сообщение 153462)
У меня возникло 2 вопроса по вебасте:
1. Бортовой компьютер учитывает расход топлива на Вебасту?
2. У Вебасты есть какието мозги которые контролируют остатки топлива в баке? Может ли Вебаста высосать бенз в 0?

1. нет, поскольку БК не знает что установлен доп. котел.
2. мозги есть, но только на контроль заряда АКБ, так что все зависит от установивших котел. Если врежутся в магистраль, то может высосать. Если кинут "удочку" в бак то как правило они оставляют запас до дна, чтоб грязь не со дна не поднять.


А вот установленный с завода котел как например в VW, Ford, BMW, интегрирован в мозги машины, и не запустится если горит резерв топлива или малый заряд АКБ

x3m 21.11.2011 12:33

Agent Red, понятно... спасибо...

ryl 24.11.2011 18:19

1. нет, поскольку БК не знает что установлен доп. котел.

А ведь должно как-то учитываться. Компьютер ведь видит, сколько залил на заправке. На Сценике-1 можно было вызвать на дисплей остаток топлива в баке. А колеос понавороченее будет. Можно посмотреть количество израсходованого топлива до и после работы Вебасты.

KotLV 24.11.2011 19:49

Цитата:

Сообщение от ryl (Сообщение 154150)
Компьютер ведь видит, сколько залил на заправке. На Сценике-1 можно было вызвать на дисплей остаток топлива в баке. А колеос понавороченее будет. Можно посмотреть количество израсходованого топлива до и после работы Вебасты.

Не будет учитываться, так как количество израсходованного топлива считается исходя из времени открытия форсунок.
Вот здесь обсуждалось.
http://www.club-renault4x4.ru/147288-post4.html

И здесь в самой ветке
http://www.club-renault4x4.ru/dizel/...arametrov.html

Единственное, что будет правильно считаться, это сколько еще можно проехать до заправки, да и то представляю как БК будет недоумевать куда топливо делось после последней остановки двигателя.

Nikolas Black 27.11.2011 17:34

spm69

Как отработал ППП «Бинар» за год (поломки, отказы)? И еще – Получается в Колеосе единственное место установки – вне моторного отсека (в бампере)? Он же меньше Вебасты и
блоки отдельные (котел, помпа, воздушный насос).
Прельщает управление ППП с сотового телефона за такую цену (23 т.р.).

ryl 12.12.2011 17:04

А у ОД кто-нибудь ставил подогреватель? Сколько времени занимает установка? А то сегодня сдал машину на установку ППП+ подогреватель омывайки, обещали сделать аж к вечеру среды.

jon 12.12.2011 21:28

Мне офпредставитель вебасто в Пензе ставил 3 дня.

eimosin 12.12.2011 23:29

Цитата:

Сообщение от ryl (Сообщение 157658)
А у ОД кто-нибудь ставил подогреватель? Сколько времени занимает установка? А то сегодня сдал машину на установку ППП+ подогреватель омывайки, обещали сделать аж к вечеру среды.

Сам думаю ставить ППП на следующую зиму. У дилера не рискну ставить. Как мне сказал мой менеджер когда я забирал колеоса, техники официалов дай бог ставят один ППП раз в 4-6 месяцев и каждый раз по инструкции, поэтому буду ставить только у тех кто их ставят постоянно. Например, у официальных установщиков Webasto.

добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от jon (Сообщение 157727)
Мне офпредставитель вебасто в Пензе ставил 3 дня.

Видать как раз тот случай, когда ставят редко и машина плюс не знакомая.

Как мне сказал установщик в оф. представительстве Webasto время установки на машину класса Koleos/X-Trail около 6-9 часов. Так что 3-е суток явный перебор и перестраховка.

jon 13.12.2011 10:32

Колеос был первым, на который они ставили автономку. Больше времени ушло на согласование места установки самого нагревателя. Судя по внутренней документации (сам ее видел) Вебасто, печка ставится слева спереди под бампером. При снятии бампера оказалось там стоит ресивер впускного коллектора. В итоге, после согласования, установили спереди за значком рено.

eimosin 13.12.2011 10:37

Цитата:

Сообщение от jon (Сообщение 157763)
Колеос был первым, на который они ставили автономку. Больше времени ушло на согласование места установки самого нагревателя. Судя по внутренней документации (сам ее видел) Вебасто, печка ставится слева спереди под бампером. При снятии бампера оказалось там стоит ресивер впускного коллектора. В итоге, после согласования, установили спереди за значком рено.

Странно, может быть не слева, а справа? Слева же и так все плотно, один бачок омывайки чего стоит. У меня (правда у меня дизель) справа в крыле за бампером места хоть пляши. Туда и буду ставить.

ryl 13.12.2011 10:53

А разве бачок омывателя стоит не справа по ходу?

eimosin 13.12.2011 11:20

Цитата:

Сообщение от ryl (Сообщение 157768)
А разве бачок омывателя стоит не справа по ходу?

Эт смотря от куда смотреть. Если из салона - то да, справа. Если стоять лицом к двигателю спереди машины(мне так как то удобнее описывать ) то слева.

jon 13.12.2011 16:34

Незнаю как Вы, а я считаю правой стороной - правую сторону машины. Левую - левой. По моему это общепринятое правило, так давайте его придерживаться при описании.

Нальчик 16.12.2011 13:00

Цитата:

Сообщение от eimosin (Сообщение 157740)
Сам думаю ставить ППП на следующую зиму. У дилера не рискну ставить. Как мне сказал мой менеджер когда я забирал колеоса, техники официалов дай бог ставят один ППП раз в 4-6 месяцев и каждый раз по инструкции, поэтому буду ставить только у тех кто их ставят постоянно. Например, у официальных установщиков Webasto.

добавлено через 1 минуту


Видать как раз тот случай, когда ставят редко и машина плюс не знакомая.

Как мне сказал установщик в оф. представительстве Webasto время установки на машину класса Koleos/X-Trail около 6-9 часов. Так что 3-е суток явный перебор и перестраховка.

Внесу свою лепту. Если есть возможность поставить у оф.представительства Webasto, то ставьте там. Дилер может установить ППП, но на самом деле будет дольше. По своему опыту: из-за того, что мой Колеос дизель, то в свое время решил установить ППП. По выбору установки либо Оф.Д у дома, либо ОП Вебасто у работы. Т.к. сам Оф.Д внушал доверие, все таки брал машину у него :), то решил установить у него. Ставили 1,5 суток. Похоже, что причина была в том, что данный продукт не являлся СВОЕЙ опцией и могу предположить, что после заказа ППП, ОфД в свою очередь заказывал оное у Оф.Пр. Вебасто. Устанавливали долго, все таки технология установки должна быть апробирована самими сотрудниками ОфД, а когда все-таки установили, выяснилось, что забыли одну деталь в самом ППП. Пока отправили за этой деталью к Оф.Пр., пока поставили, пока выдали - как раз прошло 1,5 суток. Оф.Пр. в свою очередь обещал установить за 4,5 часа. По работе ППП на авто - проблем нет, что установил - не жалею, только доволен.

ryl 16.12.2011 13:39

В среду получил машину с установки ППП у ОД. 5 дней ждал прихода ППП, ставили 2 дня. Когда посмотрел, куда поставили и как понял, что 2 дня реальный срок. В колеос за 4 часа ППП нормально поставить невозможно, если только положить в багажник и протянуть шланги снаружи машины под капот.
Ради интереса позвонил ОД Вебасто. На Колеос 11года с дизелем ценник был озвучен на 10 т.р. больше, чем у ОД Рено.

Нальчик 16.12.2011 22:58

кто представляет ОД Вебасто, в смысле какая фирма?

KMSReno 15.02.2012 14:29

Озвучу свой опыт общения с Вебасто. Установил в ноябре у оф. представителя Вебасто. Всё удовольствие с 4кВт печкой, минитаймером и допами с установкой обошлось и подключением к КК на кругло 45 тыров. Печку разместили слева за внизу в районе противотуманки. Топливную магистраль врезали в бак. Весь процесс занял около 8 часов. За время эксплуатации в особенности в прошедшие морозы проблема была только одна в начале пару раз густела солярка и мощность насоса и диаметра трубки не хватало для прокачки. При этом насос пытался работать в течении примерно минуты при этом раздавались довольно громкие щелчки. Затем насос выключался а таймер продолжал работать.
Выше видел сообщения что некоторые устанавливали специальные кнопки для отключения вентилятора салона. В моём случае это не понадобилось. Если перед глушением двигателя КК полностью выключить, то при запуске подогревателя будет греться только движок. Если в ручном режиме выставить скорость и направление потока, то вентиляция будет работать как задавалось. И если КК был включен в автомате то скорость вентилятора будет изменяться по мере прогрева теплоносителя от минимума через максимум до поддержания заданной температуры.
В сильный мороз мощности и на салон и на движок не хватает, поэтому либо вовсе выключал КК, либо на самый малый на ветровое стекло. Первый вариант предпочтительнее, т.к. при прогретом движке салон прогревается довольно быстро.
Дистанционного запуска не было, но планирую поставить через сигу Пандора 3210.
В целом впечатления только положительные. Поставить стоит.

ahsas 15.02.2012 14:48

Цитата:

Сообщение от KMSReno (Сообщение 168597)
За время эксплуатации в особенности в прошедшие морозы проблема была только одна в начале пару раз густела солярка и мощность насоса и диаметра трубки не хватало для прокачки. При этом насос пытался работать в течении примерно минуты при этом раздавались довольно громкие щелчки. Затем насос выключался а таймер продолжал работать...
Поставить стоит.

Ставить стоит, только в том случае, если не будет указанных Вами проблем, а так что получается - за 45тр надеемся, что в -35 Вебасто сработает и Колян запустится без проблем, а тут тебе "пару раз густела солярка и мощность насоса и диаметра трубки не хватало для прокачки",
какой смысл????

kent 15.02.2012 15:48

Честно говоря тоже не вижу особого кайфа за 45 тыров купить косяк...

РенатТ 15.02.2012 19:49

Цитата:

Сообщение от ryl (Сообщение 158194)
В колеос за 4 часа ППП нормально поставить невозможно

Ставил сам с помошником, не торопясь. Шесть часов, из них 2 снятие бампера и поиск места.

KMSReno 16.02.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от ahsas (Сообщение 168603)
какой смысл????

Это информация для тех кто точно собрался ставить или только начал эксплуатировать и поможет избежать моих ошибок.
И поверьте если их (ошибок) избежать то поездки с подогревателем гораздо приятнее чем без него.
Даже если не брать во внимание улучшение жизни движку, то уровень комфорта сильно повышается.

KMSReno 16.02.2012 13:35

Цитата:

Сообщение от kent (Сообщение 168620)
косяк...

А в чём косяк? На гадкую соляру можно попасть где угодно это дело случая. И хотя я стараюсь на сомнительных заправках не заливаться в жизни бывает всякое, даже то чего не бывает.

sanya 18.03.2012 14:06

Друзья, подскажите...кто установил Вебасту, а она используется только зимой, да? Летом от неё никакого толку? Ведь салон она не может охлаждать, как я понял... :)

Нальчик 18.03.2012 14:50

Интересный вопрос! ;) Его предназначение является как предпусковой подогреватель. Поэтому если летом будет холодно и надо подогреть дизель, то почему не воспользоваться оным? ППП охлаждать салон не научен.:mosking:

Andy130 18.03.2012 19:21

Weeasto работает в двух режимах: подогрев охлаждающей жидкости и вентиляция салона. Так что летом можно включать вентиляцию салона, чтоб не садиться в горячую машину.
Ставил Weeasto (5 KW) у ОД при покупке машины, 50 р. Установили в бампер слева. За зиму ни каких проблем не было.
Таймер стоит на 30 мин., обдув на стекло, скорость вентилятора 2-3 полоски. Я доволен работой ППП.

горыныч 18.03.2012 20:52

Цитата:

Сообщение от Andy130 (Сообщение 173941)
Так что летом можно включать вентиляцию салона, чтоб не садиться в горячую машину.

А поподробней?Мне казалось что климат включается при достижении определённой температуры после прогрева охлаждающей жидкости.

Andy130 18.03.2012 21:12

Webasto не включает климат-контроль, а только вентиляторы, соответственно в некоторой степени охлаждает салон нагретый на солнце.

Нальчик 18.03.2012 22:11

а смысл в вентиляции ППП летом - погонять горячий воздух в салоне?

KotLV 18.03.2012 22:13

Цитата:

Сообщение от Нальчик (Сообщение 173969)
а смысл в вентиляции ППП летом - погонять горячий воздух в салоне?

Согласен. В +30 кондеем-то далеко не за 2 минутя в машине дышать свободно можно, а тут... по горячим патрубкам горячий воздух по раскаленному салону - сомневаюсь в эффективноси сего действия. Ну если только эффект плацебо :)

Agent Red 18.03.2012 22:17

Ну и я внесу 5 коп.....
Летом можно перевести в режим вентиляции, то есть запуск КК без запуска котла....Еще нюанс..Вебасто ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно запускать на весь цикл( 30 мин. достаточно) раз в месяц, именно на прогрев, с целью избежать закисания котла.

добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Нальчик (Сообщение 173969)
а смысл в вентиляции ППП летом - погонять горячий воздух в салоне?

Именно в этом и смысл, прогнать воздух с улицы через прогретый салон.... все по прохладней будет.
Даже если на улице +30 то салон нагревается на солнце гораздо сильней...вот вебасто и поможет снизить температуру в салоне..

Нальчик 18.03.2012 22:22

Цитата:

Сообщение от Agent Red (Сообщение 173971)
Ну и я внесу 5 коп.....
Летом можно перевести в режим вентиляции, то есть запуск КК без запуска котла....Еще нюанс..Вебасто ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно запускать на весь цикл( 30 мин. достаточно) раз в месяц, именно на прогрев, с целью избежать закисания котла.

добавлено через 3 минуты


Именно в этом и смысл, прогнать воздух с улицы через прогретый салон.... все по прохладней будет.
Даже если на улице +30 то салон нагревается на солнце гораздо сильней...вот вебасто и поможет снизить температуру в салоне..

за первое - спасибо! Внесу коррективы в дальнейшей эксплуатации ППП. А по второму не согласен, по мне проще открыть все окна в машине и проехать буквально одну минуту, чтобы реально провентилировать салон. И потом включить климат-контроль.

Agent Red 18.03.2012 22:33

[QUOTE=Нальчик;173974 А по второму не согласен, по мне проще открыть все окна в машине и проехать буквально одну минуту, чтобы реально провентилировать салон. И потом включить климат-контроль.[/QUOTE]
Ну так это не руководство к действию, а лишь доп возможность Вебасто....а использовать или нет дело личное... :-)

AlexVS 20.03.2012 06:12

Agent Red,
Цитата:

Сообщение от Agent Red (Сообщение 173971)
Вебасто ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно запускать на весь цикл( 30 мин. достаточно) раз в месяц

А в руководстве к Вебасто это прописано?

jon 20.03.2012 08:52

По моему я этого нигде в руководстве не видел.
Но как всякий механизм, который должен работать, а не тупо присутствовать на машине, тоже считаю, что будет для него полезно изредка включать.

Бычков 20.03.2012 10:46

Первый хозяин моей машины выбирая между Вебасто и Гидроником остановился на Гидронике(5кВт). Причина - "толще" топливопровод и дешевле. Две зимы к работе вопросов нет.

Igoreha027 05.04.2012 10:30

Цитата:

Сообщение от РенатТ (Сообщение 168685)
Ставил сам с помошником, не торопясь. Шесть часов, из них 2 снятие бампера и поиск места.

Добрый день, Ренат! Я тоже хочу установить ППП Webasto, причем самостоятельно. ТТС уже стоит ждет, но вот с местом установки еще не определился. Если есть возможность, фото вашей инсталяции выложите...:)

РенатТ 05.04.2012 20:52

Цитата:

Сообщение от Igoreha027 (Сообщение 177088)
Я тоже хочу установить ППП Webasto

Я установил не Webasto а Бинар-5. У изделий разные размеры в основном потому что в Бинаре нагнетатель воздуха монтируется отдельно, а у немцев он в одном блоке с собственно подогревателем.
Я разместил под бампером, над левой ПТФ. Можно разместить в центре перед радиатором кондиционера. К сожалению фото сделаю позже когда буду снимать бампер.

По поводу Webasto, этой зимой в сервисе услышал такой диалог:
клиент - У меня Webasto не запускается
сервисмэн - сегодня был мороз -34, а в инструкции написано эксплуатационная температура не ниже 30.
Я промолчал, а про себя подумал - нафиг мне такой прибор если у нас минимум месяц держится ниже 30.
ну это так, к слову.

x3m 05.04.2012 21:03

Цитата:

Сообщение от РенатТ (Сообщение 177246)
сервисмэн - сегодня был мороз -34, а в инструкции написано эксплуатационная температура не ниже 30.

Дезинформация... :ireful3:

Nikolas Black 11.04.2012 19:43

Igoreha027

Лично я планирую установить Бинар-5 на примере установки в Х-трейл Бинар-5, вебасто в Nissan X-Trail
т.е. сам блок между радиатором и двигателем.

Одобряется?

Заказывал бенз. подогреватель на сайте производителя Теплостар. Предпусковой подогреватель двигателя, автоподогреватели, воздушные отопители, автомобильные подогреватели..

Единственный напряг - о гарантийных обязательствах, в случае какой - либо поломки двигателя, дилер Рено с радостью откажет в гарантийном ремонте в связи с вмешательством в систему и повлекшую из-за этого поломку. Т.е. в случае спора надо будет доказывать отсутсвие причинно-следственной связи какой-то поломки и самостоятельной установки (я так думаю:dntknw:).

Igoreha027 17.04.2012 10:32

Здесь приводили пример монтажа за бампером, за значком Рено, но на фазе 2 там места стало меньше и не влезает, наверное придется ножки городить и на поперечную балку крепить, между радиатором и двигателем, в самом низу....(я так думаю:(), а там так неудобно подлазить:(

sanya 28.04.2012 14:26

Друзья, скажите, если у меня пробег в день 30км, не больше. Есть ли смысл ставить Вебасту на Колес Фаза 2 Бензин. Или с пробегом 15км в одну сторону аккумулятор будет сильно садиться?? Мнение всех будет интересно. Пробег маленький всегда, поэтому и боюсь

Нальчик 28.04.2012 14:48

Я бы не ставил на БЕНЗИН, т.к. большой нужды в этом для того Колеоса нет. А где машина будет храниться?

AlexVS 28.04.2012 14:58

sanya, Ежедневно до работы 13км, назад домой 15км, итого 28км. Установлена Вебаста. С аккумулятором проблем нет. Правда весной и осенью я его снимаю и заряжаю + тренирую.

jon 28.04.2012 15:00

У меня бензин. Вебасто поставил в первую же зиму.
Ни разу не пожалел. Как удобно утром выйдя в морозный день завести машину и сразу тронуться в путь.
Единственное, как считаю, ненужно подключать салонный вентилятор печки. Жрет аккум, а толку маловато в морозы.

sanya 28.04.2012 21:01

Цитата:

Сообщение от Нальчик (Сообщение 180922)
Я бы не ставил на БЕНЗИН, т.к. большой нужды в этом для того Колеоса нет. А где машина будет храниться?

Ну обычно под окном, просто с ребёнком в кожаный салон как-то холодно будет залазить, вот и задумался...Только пугает маленький ежедневный пробег :(


Цитата:

Сообщение от AlexVS (Сообщение 180923)
sanya, Ежедневно до работы 13км, назад домой 15км, итого 28км. Установлена Вебаста. С аккумулятором проблем нет. Правда весной и осенью я его снимаю и заряжаю + тренирую.

Александр, а разве там так просто снять аккумулятор? просто на мегане 3 не так всё просто было

ak74 28.04.2012 21:40

Тоже стоял гидроник. Ляпота! Если не подключать салон то ноу проблем. За год даже на подзарядку не ставил.)))


Часовой пояс GMT +4, время: 03:55.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4