Попал, прошу совета владельцев
 

В августе заказал дизельный Колеос. Была некая особенность машины, а именно заводской биксенок к штатной комплектации. Когда заказывал, то менеджер пообещал доставку в конце ноября, написав на своей визитке "49 неделя". В ноябре продал имеющееся авто, самостоятельно оформил кредит (в салоне график работы сотрудников такой, что попасть невозможно, потеряв однажды с утра несколько часов на ожидание и оформление анкеты, дальше решил действовать самостоятельно, в итоге получил более выгодные условия по кредиту в банке, где являюсь клиентом). Пока ждал, от менеджера не было никакой информации, когда я ему стал звонить, то мобильный не ответил, но в салоне успокоили, что все в порядке, менеджер работает, просто выходной. Написал письмо, через некоторое время получио ответ, что в порядке, машина идет по графику, ответы по допам, которые я задавал. В общем ничего не предвещало... Кроме того, что 49-я неделя оказалась не последней неделей ноября, а второй неделей декабря, но тут я сам проворонил. Числа 30 ноября менеджер сообщил, что машина поставлена на отгрузку и 3-го будет в Москве. Снял деньги со счета, приготовился к оплате, все складывалось как нельзя лучше. И тишина. Вчера сам через электронную почту достучался до менеджера и узнал, что машина все еще в Питере, отгрузят ее может быть 13-го, 15-16 она будет в Москве. В общем ждать уже не могу, поскольку машину ждал в конце ноября, то запланировал с 18-го уехать из Москвы в отпуск. Поинтересовался насчет возврата залога, был аккуратно послан в пункт договора, где указано, что если покупатель отказывается от товара, то залог не возвращается. При чем тут этот пункт я так и не понял, потому что как раз я готов и крайне хочу купить товар, это салон не может мне его выдать. 18-го я уеду, вернусь только в последний день январских каникул, после этого мне машина 2010 года в 2011 по этой цене будет не нужна. года через 2-3 при продаже я помимо обычных потерь в цене потеряю еще и в годе. Да и меня совсем не радует, что все это время машина будет стоять в салоне и по ней будут лазить.

Сейчас есть вариант взять бежевый Колеос на бензине в максимальной комплектации. Выходит всего на 30 тысяч дороже заказанного мной, Или комплектацию "Бозе" (черный, но с ужасными серыми вставками). Минусы обеих - бензин с расходом 15-16 95-го (не убеждайте в меньшем, ибо у меня будет столько или больше). Зато более редкой и дешевое ТО. Опять же минус - страховки, налоги (170 сил бензиновых против 150 дизельных, хуже тяга, плачу больше. но более подходит для зимы). Тысяч через 30-50 машину скорее всего продам, ну не выходит у меня ездить больше. Опять не нравятся отзывы в которых пишут про проблемы с вариатором, на дизеле стоит АКПП 6 ступ. В общем я в раздумье, потому что по хорошему видимо салон залог не вернет (иначе бы махнул за трэйлом, который имеется в наличии хотя внешне нравится Колеос).

Хотелось бы услышать советов владельцев, стоит ли брать бензинку, ждать дизель (в ущерб отпуску) или требовать возврата залога.

P.S. Автосалон МОСРЕНТСЕРВИС.

не красиво как-то получается...
много писать не стану... но вполне доволен бензиновым с МКПП6) расход далеко не такой, как Вы указали)
1. покупал машину в 2009г. (19.06.09), а машина 2008г.
2. не забиваю себе голову по-поводу продажи. каждая машина смотрится по состоянию.
3. ДТ в России по качеству ужасть...

Думаю, можно договориться о возврате залога.
Тем более, что его невозврат противоречит законодательству, т.е. через суд возвращается элементарно, и дилеры об этом прекрасно знают

По поводу года выпуска - ерунда, ибо я уверен, что заказав машину 01 января 2011 - Вам не доставят тут же колю 2011 гв., а предолжат 2010. А если захотите 2011, то будете еще 49 недель ждать. Отпуск можно и переиграть, тк путевки я так понял Вы не покупали, и купить дизель, если он нравится. Лучше он бензина или нет не могу сказать.

данный пункт противоречит статьям ГК РФ
У меня похожая ситуация была в Ситроене, заказав Citroen С4 Picasso в Ситроен Центр Москва на Обручева в июне, машину пообещали в середине/конце октябре, а в ноябре выяснилось что её даже не произвели даже, причём менеджер знал что её не будут производит с августа в связи рейстайлингом, но еженедельно говорил что машина идёт, вот вот придёт. Я начал подозревать неладное когда он в сентебре отказался мне сообщить VIN номер автомобиля.
Я попросил вернуть свой залог, меня стали пугать, указали на договор (похожий пункт) что типа я обязан уплатить 4,5% от стоимости автомобиля, за то что я отказываюсь от его покупки.
Просто грабеж, учитывая что мой залог составлял 100 тыс руб, деньги пролежали у дилера полгода и тачка вообще не произведена.
Сначала позвонил адвокату, он меня ввёл в курс дела, а потом сразу начальнику продаж данного дилера, с предложением посудиться по данному вопросу, что соответственно составило бы мой залог + стоимость услуг адвоката + моральный ущерб + госпошлины. Начальник продаж сразу удовлетворил мою просьбу о возврате залога, он то прекрасно знает чем кончаются подобные дела в суде.

p.s. что не делается все к лучшему, я стал обладателем Renault Koleos.

Если в договоре указан срок доставки, и дилер не уложился в этот срок, то, думаю, можно полюбовно разойтись.

Это какой-то реновский прикол :)
У меня было то же самое, сказали - ноябрь, ориентировочно 15 число.
Потом, когда я продал свою 9 ноября - вышло, что вместо прибытия в Москву 3 ноября - она прибыла в Питер 23, и из Москвы вышла 30, и всё ещё где-то едет...
Мне дилер говорит - вернём залог без проблем, хоть в договоре и прописано обратное, Колеосы у нас стоят в салоне максимум неделю, и все приходящие в ближайшие 3 месяца уже предоплачены, но мне уж очень хочется именно его, хотя да, Х-трэйлы есть в наличие и без очереди, никому не нужные покупай - нехочу.
Так что не горюйте,
Denius,
это просто корпоративная политика :)

полюбовно можно разойтись даже если он уложился, а ты передумал.
главное чтобы не был заключён договор купли-продажи и не подписан акт передачи, а такое не возможно без передачи авто клиенту.
как же они его не вернут, они прекрасно знают чем это для них кончится, я только не понимаю зачем они прописывают это в договоре, причем не только дилеры Рено, но как я знаю Ситроен и скорее всего дилеры всех остальных марок.
просто если договор противоречит законодательству РФ, то он изначально не имеет юридической силы, и не важно сколько Колеосы стоят в салоне, и что приходящие все проплачены ;) это никак не влияет на условия договора

залог обязаны вернуть в полном объёме, в котором он был уплачен

Удивительно, что Коляны теперь популярнее Хтрейлов будут??))

Ну как, нагнетаем обстановочку, минимизируем количество отказов от машин, ну и вдруг кто совсем спокойный - залог не заберёт - вот и профит!

Хотя, пока, я нашим дилером доволен, и кредит мне оформили они сами и быстро, и информируют, и извиняются за задержку от обещанного (хотя опять же, в договоре прописан срок - 28 декабря).

Просто Колян, в аналогичной комплектации, с буквально теми же агрегатами и с лучшим кузовом стоит на 200 - 250 тыщ дешевле

это точно какая-то загадочная политика рено:( мне машину обещали в конце августа, а отдали в конце сентября:pardon:...но так как ни чего другого я приципиально не хотела, пришлось ждать, о чем сейчас ни капли не жалею...машинка супер :yahoo:

Думаю да.
И всё благодаря "ненавязчивому" сервису Ниссана,который,в отличии от Рено не думает признавать косяки с "хрюканием" вариатора и на счёт отзывной по этому вопросу(опять таки в отличии от Рено) включает дурачка...
А народ видит, что у одних проблемы, пусть неспеша,но решаются,а у других проводятся испытания и отладка машины за счёт купивших её.

ну месяц максимум можно подождать, если тебя заранее проинформировали, объяснили, извинились...

Думаю, что речь идет все же об авансе, который просто обязаны вернуть.

ни чего не объясняли, не информировали и не извинялись...звонила только я, а мне только говорили что как придет мне позвонят, и никакой конкретики

Я не понял, это на словах все обещалось? В договоре какой срок? Сумма заплаченная - это залог или аванс? Что в договоре написано?

конечно на словах, в договоре прописывается срок поставки с изрядным запасом, что бы ты не мог по суду тряхнут с дилера неустойку, а неустойка если не ошибаюсь - считается как процент от стоимости товара, то есть авто.

скорее всего залог, аванс можно внести заключая договор купли-продажи
а дилер его не может заключить пока машины не будет у него в салоне
следовательно заплатил Denius залог

p.s. в первом посте написано про залог

Nike, не вводи человека в заблуждение...
неустойка не может быть в том же размере, неустойка считается как процент от стоимости товара (машины) и умножается на количество дней

чтобы её получить, нужно чтобы дилер просрочил сроки по договору поставки, а там они с изрядным запасом + скорее всего пункт о том что дилер в одностороннем порядке может сдвинуть срок поставки в большую сторону + энное количество дней на предпродажную подготовку, оформление бумаг и т.д. и т.п., так что о неустойке можно только мечтать.

к тому же на неустойку надо писать заявление, зарегистрировать его у дилера, копию себе и т.п.

В том и дело, что всю информацию вытаскиваю из менеджера клещами.
В 2008 году из-за начинающегося кризиса у меня на таможне подвисла машина (кореец). Менеджер пару раз в неделю отзванивался и держал в курсах. Потом позвонил и чуть ли не со слезами в голосе сообщил, что автовоз угнали, машины не будет. Я уже хотел на него наорать, что да как (ну поймите мое состояние и недоверие, решил, что просто кому-нить перепродали, уж больно классная была комплектация, даже сейчас редкая). А он пригласил меня в салон со словами: приезжайте, придумаем что-нибудь. Приехал, мне предложили на выбор либо туже модель, но в худшей комплектации, либо старшую, но в совсем простой, но практически соответствующей заказанной. Да еще дали скидку 80 тыр от производителя и 4% от салона. В итоге я взял лучшую машину почти на 150 тысяч дешевле, по той же цене, что и младшая, заказанная мной заранее.

В Бежевом Приве меня не радует бежевый цвет. Черный, серый, кофе с молоком. Но беж. Не знаю. Дизель хочу, потому что реально меньше расход, меньше налоги. Качество ДТ нормальное, за 30 тысяч на предыдущей машине ни одной проблемы.

В Привележе нравится комплектация, ух как нравится, и почти за теже деньги, что дизельная. Я бы наверное взял даже беж, но есть жена, которая сопротивляется, говоря, что в этом цвете машина похожа на поросенка (извините владельцы, не в обиду, но есть что-то, я себе в сером тоже поросенком смотрюсь :) )

Вот и интересуюсь поэтому, как с проблемами с вариатором, как расход, столь ли он опасен. Я езжу на грани, активно, так что выжечь и 20 литров на сотку смогу. Выдержит ли такой режим вариатор?

добавлено через 1 минуту
В договоре срока вообще нет. Есть: поставка авто в течение 14 дней после оплаты, оплата - в течение 5 дней после выставления срока. Т.е. юридически такой договор любой адвокат признает недействующим. Но возни с этим.

мне кажется никакой адвокат тут не нужен, достаточно разговора с начальником продаж, хотя мне думается тут и менеджера достаточно.
а по поводу вариатора, есть гарантия, в гарантийный срок чего переживать, а потом продаш и трава не расти ;)

Я смотрю тут бывалые товарищи в разговор не лезут почти, потому как знают у кого покупается машина и не все тут как Денис рассказывает. 49-я неделя это неделя доставки авто до Питера, а это соответственно с 6-го по 12 декабря. Доставка до Москвы это как правило формирование воза+неделя+воз как доедет, снег какой! Еж сообщил клиенту что воз будет 3 это конечно он погорячился, потому как была не правильная инфа из Дистринета. Ввиде исключения по моей большой просьбе эту машину поставили на 13.12 одну на Москву , Игорь очень просил и после этого столько ГОмна уважаемый? Да если хотите знать люкс уже хотели взять не отдали ЕЖ плачет надо субботы ждать, чтобы Вы посмотрели его! Вам еще ничего не задержали, а вы здесь [цензура] размазали во весь экран. В договоре у вас написано слово "Задаток", который по ГК не возвращается как "Предоплата" или "залог". Честно говоря не хотел вмешиваться в это дело, но читать эти слюни надоело. Все здесь знают мою принципиальную позицию, что перед производителем , что перед клиентом. Давайте посудимся(прициденты за 5 лет есть 6 выигрышей 1 проигран)за одно работа у юристов будет, а то сидят без дела. А ваш дизель продадим в лет их в Москве кот наплакал.
Если вы со мной не знакомы прошу заранее не обижаться на стилистику, такой я вот есть после службы....

Согласен, дизель задерживаться не будет. Я свой забрал как его колеса только вступили на землю ОД. Поэтому, если есть горячее желание стать обладателем дизеля, то можно договориться с ОД. ИМХО

Виноват, действительно попутал (мягкое с теплым) залог с задатком. При невыполнении договора продавцом задаток возвращается в двойном размере, а залог в размере 100%. При отказе покупателя залог или задаток остаются у продавца.

неправда
приятелка покупала сузуки гранд витару - обещали по договору край 15.06, а на словах 30.05 вообще, получила же она в итоге 15-го или 20-го июля! а вы говорите рено...

добавлено через 4 минуты
и ввобще - странные размышления по пропуск года, куча народа так машины берут, это раз.. машину, купленную после начала второго квартала (а именно тогда приходят машины "этого" года - думаю, Злой подтвердит)- тоже уже с пропуском года - этого два, имхо
просто Вы либо хотите ЭТУ машину, либо нет

Не проще ли отдать товарищу деньги?
Тем более, что

Если честно я вообще не понял этой истерики. Игорь меня зае....этой машиной, ее еще в системе не было, а он просил чтобы програмисты АФМ ее нашли в дистринете и поставили раньше срока. Я и так сделал невозможное поставил одну машину на воз,это против всех правил, но когда вот так не с чего начинают поливать, прям хочется чтобы этот воз уехал в лес. По-моему Еж и так слишком сильно печется за клуб 4х4 в убыток своим продажам, ну а куда ж я без Вас - помогаю как могу.


Ух и нелюблю я эти провокации......

да ради бога я сразу почитав письма этого товарища Игорю ему сказал, чтобы он приехал и забрал деньги. Игорь зная меня попросил не горячиться и что он все решит - Поверил!
Теперь ради принципа не отдам.

Ну ты хитер бобер ЛП дизель не производятся с 2009 года.

Ежу, как обычно, зачет.

...(с завистью в голосе) и где только таких сейлзов люди берут!?

дада, никому не трогать Ежика, он хороший!!! :)
мы такого тоже хотим....

Саш,

Не по теме...

развеселил! :) Вот глазастый же )))))) Аватар тоже ничего для этой ветки ;)

Soledad,

Ну может и не реновский прикол, а общий, я ведь в принципе и не возмущаюсь, и не нервничаю, в отличие от топикстартера, пытаюсь его даже успокоить, что типа не волнуйся, у всех так.
Но реально, теперь, после ответа Злого я понял, что фраза "приход - ноябрь" означала приход в Питер, и мне в Автомире не объясняли этого, наверное боялись, что я передумаю покупать что ли?
А если бы сразу сказали, середина декабря - я просто свою машину не стал бы продавать в ноябре, всё же, хоть и мне самому пешком да на велосипеде даже и веселее, но семья, и коллеги немного от меня устали :) (ну пешком в школу ходить, и машину мне давать периодически, чтоб я мог в "Ленту" раз в неделю съездить).
Ну и чисто междупрочим, почти одновременно со мной друг и коллега заказал в СТС мерсика, GLK.
Ему сказали - приход декабрь. Ну вот, он пришёл в Новосибирск 3 декабря. Более того, он мог по VIN через интернет отслеживать где машина, как она едет, ориентировочные даты прибытия и т.д. начиная от выхода с завода.
Знаете, как приятно...

Но опять же, я в принципе всё нормально понимаю, и у меня на работе бывают задержки, и ошибка какая-то была у них там в сроках по всей стране, более того, мой менеджер в Автомире вполне адекватен, вежлив и обходителен, не хуже наверное Ежика :) Так что жду.

Но вот представьте, я тут уже более 2-х месяцев, уже наверное всё про Колеосы знаю, даже статус "знаток", а машины ещё и нет... как-то даже неудобно...

Ну а "париться" насчёт года выпуска - так тогда надо Российскую машину брать, они начинают продаваться соответственного года с конца февраля. А все импортного производства - хорошо если с июля - августа.


Только отправил сообщение - звонит мой менеджер, говорит - приезжайте, говорит, пришла машина, обсудим допоборудование, тут ещё и новые интересные кредитные схемы появились, покажем-расскажем. Так что Ура, товарищи! к 16 числу наверное получу её в руки!

Alexemir

Поздравляю!! Вы мужественно выдержали ожидание! Надеюсь, что Вы Колеосом будете вознаграждены за выдержку!!

Alexemir, давай встречай своего Колюню! Первая встреча всегда памятная!

Мой Колян еще 5.12 приехал в тц"Москва", как раз на мой день рождения, а заберу толь в середине следующей недели. Так работает крадитование.!!!

Alexemir,
батон,

Поздравляю с почти свершившейся покупкой!

Топикстартеру хочу сказать только одно:

Вы же не колбасу покупаете, лежащую на витрине, чтобы всё было моментально. Задержки и проблемы очень часто бывают с поставкой машин, и зачастую (как в Вашем случае) вины ОД в этом нет никакой. Напротив - Вам идут навстречу, выходя из привычных рамок услуг.
Я думаю, не стоит обижаться и искать виноватых, а тем более изменять решение.
Всё будет хорошо.

Герман! :ok:

Топикстартер молчит, надеюсь понял, что прав я. Вина Ежа в том , что ненадо впереди паравоза бежать, что в свою очередь вызвало "град" непонимания и недовольства клиента.

Alexemir, мои поздравления!!
конечно, ситуация с отслеживанием как у мерседеса, о которой Вы говорите, это приятно. Но у меня не было проблем со сроками поставки никогда - может повезло, может просто я зануда дотошная :)
насчет года выпуска и даты начала продаж я про начало второго квартала образно, в надежде, что чтото изменилось - последние годы это и правда был июнь, да

Не по теме...

+- неделя поставки, конечно ничего, но столько... странно.
Мне конечно тоже бывает на пару ждней могут задержать машину, а сейчас перед новым годом, рождеством к сожалению не успевают парочку Лагун и Сцеников поставить, но об этом я получил звонок сразу, как только импортер узнал о том, что производство задерживается.

Но на месте Ежика я бы всего лишь наметил сроки чуть дальше сразу,
А на месте топикстартера уже давным бы давно другую машину взял бы.
А на месте Злого, я бы вспомнил, что Клиент всегда прав :), а то он сейчас прочитает и обидется и пошлет наше Рено... Так можно клиента отпугнуть.

"... ставьте на первое место своих сотрудников. И следите за тем, чтобы они ставили на первое место клиентов".
Пять главных причин, почему утверждение “клиент всегда прав” неверно

Вот только странно, прям "дежавю" - здесь уже что-то подобное уже точно было
Второй раз уже одна и таже организация и недовольные её клиенты:pardon:

Suvorov, что Вы хотите этим сказать?

У меня покупка Колеоса тоже сопровождалась длительной(от обещанного) задержкой - почти 2 месяца. Тоже дёргался!

Alexemir, батон, поздравляю! Удачи!!!!!:)

ЁЖИК, только то что сказал, и ничего больше. Серьезно:yes3:
Откудаж мне знать всю вашу специфику и что на самом деле произошло.
Но ведь жаловались на Вас уже на форуме - факт:pardon:

Ух, думаю, что должен отписаться.

Машину я все же забрал, забрал ее позавчера. Взял ту, что была в договоре, дождался. Машина всем порадовала. Машина пришла в середине декабря, в тот же день мне ее Игорь показал. Поскольку я серьезно подумывал, а не взять ли бензинку в максималке, то Игорь ее забронировал. Пришли ее с женой смотреть, машина понравилась очень. Но все же не взяли... Очень помогла успокоиться беседа с Евгением (менеджером по продажам МРС, который в тот день нам показывал машину, поскольку Игоря не было). Ушел из салона с твердым намерением ждать! Поэтому дальше уже нервов и волнений не было, тем более, что отпуск пролетел и меня припахали на работе до вечера 31 декабря и на все праздники. И все это время Игорь держал меня в курсе чуть ли не по часам. И потом очень помог при оформлении бумаг для банка. Вот прям от чистого сердца моя благодарность Игорю, отличная профессиональная работа. Даже сравнивая эти два момента, когда машина задерживалась, а я все время был не в курсе, и потом, когда я был в курсе чуть ли не каждого передвижения машины по техцентру, даже не верится, что со мной работал один и тот же менеджер. Когда забирал машину, то настроение было праздничное, несмотря на некоторые проблемы со здоровьем.
Я тоже немного помучал Игоря: "забираю машину сегодня"... "нет завтра"... "нет, после НГ". :) Приношу извинения, такова специфика моей работы, что вот вчера (вернее сегодня) ночью в 01:00 меня подняли из теплой постели и заставили решать проблемы на работе.
Так что все хорошо закончилось, я даже в тот же день сумел машину поставить на учет. Ищите на дорогах черный Колеос с буквами ХЕР (честно, такие номера давали. я не ругаюсь :) ). И в тот же день засесть в снег по самое брюхо, потом из него вылезти своими силами, правда с помощью лопаты, это при том, что машина на летней резине.
Очень надеюсь, что с Игорем еще придется встретиться, но без памяти о том, что я на него тут кляузничал :) Вообще-то меня на момент поста больше интересовал совет, стоит ли ждать дизельную машину или взять все же бензинку, но в силу стечения обстоятельств все это превратилось в такую вот некрасивую тему на форуме.
В общем и целом прошу ее закрыть, ибо все просто замечательно. Спасибо всем, и с наступающим Новым Годом!

P.S. Злой, хотел на Ваши комментарии отписать, ибо не везде Вы правы, но потом подумал, что разводить холивар тут не имеет смысла. Тем более, что на Ваши комменты Вам ответили другие, и я бы ничего нового не добавил, разве что привнес бы некой конкретики.

Ну и отлично! Поздравляю!:)

Это был психоз ожидания. Главное, что всё разрешилось хорошо!:)