Praktika

Вспомнилось. В конце декабря 2012 года перед новым годом знакомые, истовые верующие, посещающие регулярно церковь, знающие все праздники и не одну молитву, соблюдающие все посты, обсуждали меню на новогодний вечер. Однако пост и придумать меню было не так просто. Так же обсуждали кто и какие спиртные напитки будет и сколько. Народ разный, предпочитает напитки разные, но все как один от пятисот на лицо. На недоумение, как сочетается пост и алкоголь, ответили тоже искренним недоумением.

Aleksey-F

Ну, протестанты так же верят в божественное начало, поклоняются библии как единственно верной книге, верят в триединство и т.д.
Имел ввиду другое отношение к богу и церкви, в христианстве (в XVI в.) было распространено течение которое отрицало божественную природу Христа, они развивали "мысль о свободе воли" - "самовластии души человека, которому образование и знание дают свободу, ибо он узнает, где добродетель, где порок, где пьянство, где невежество." И Христу отводилось совсем другая роль, больше похожая на того же Гаутаму.

Praktika

Это происки сатаны. Он сеет сомнения в души людей. Истинный верующий не имеет сомнений. Все остальные - еретики, на костер. Все очень просто и понятно. Вера и сомнение не совместимы.

У группы Телевизор есть песня в тему

miha73

Это на каких-то илюминатов или кабалистов похоже. На самом деле в моем представлении не принципиально во что верить. Принципиально какие базовые ценности несет вера, а также общность этих ценностей для народа, живущего вместе. Именно продвижением этих ценностей и должна заниматься церковь, как я это понимаю. Сегодня наверное это тяжело понять. Так как под разговоры о свободе (а по сути речь идет о вседозволенности, слегка ограниченой законом. То что проявления свободы одного человека иногда приносит страдания другому об этом как-то умалчивают) все это втоптано и высмеяно (типа все верующие фанатики, желающие сжечь всех на костре и т.п. чушь). Но при этом мы получаем расплату (кару божью или если по простому - хамство на дорогах, спившихся детей, нивелировании семьи (да здравствуют гомосеки) ну и т.п.).

Praktika

Не правда. читайте Новый завет. Там все сказано. Конечно заповеди - это важно, без этого не удержать общество от хаоса. Но суть веры - это не нести благое, суть веры - это вера. И ничего другого. А дальше - хотите творите добро, хотите нет. Главное покаяться. И все.

Alexemir

Вот это, как мне кажется, и есть главное заблуждение большинства людей.
Подумайте, с точки зрения разума и логики, ведь это же безумство.

Ведь это всё равно, что сказать: да, я хочу попасть в Новосибирск, но совершенно не принципиально на какой самолёт садиться.
Я, услышав такое, буду сильно сомневаться, что человек действительно хочет попасть в Новосибирск.

Обычно такое говорят не про себя, а про других, в смысле: "я хочу, чтобы этот человек от меня уехал, и мне совершенно не принципиально на какой самолёт он сядет, т.к. в любом случае он улетит".
Но про себя вы такое не скажете. Если вам всё равно кому верить - то это означает, что вы никому не верите.

Я знаю тех, кто говорит: Я верю в Путина. И голосует за него. Я знаю других, которые говорят: Путин обманщик и вор, и я ему не верю, и голосуют за Зюганова. И те и другие пришли к своим выводам на основании информации, которую они захотели получить, получили, проанализировали и приняли решение, кому они верят, а в кого - нет.
Однако, я знаю и таких, которые говорили: А, неважно за кого, всё равно ничего не изменится. И они не ходили на выборы вообще. Большей частью их голоса попали сами знаете кому. И они тем самым не выбирая выбрали.

Точно так же и с Богом. Прежде чем кому-то верить, попробуйте узнать, а оправдает ли он ваше доверие? А способен ли выполнить взятые на себя обязательства? А как он вообще, слово своё держит? Есть факты исполнения обещаний? Или меняет его каждые год-два, отодвигая срок, когда каждая семья получит квартиру и ВВП удвоится? Корректируя каждый раз, когда узнаёт что-то новое?

И помните, что даже если вы откажетесь от голосования, ваш выбор всё равно будет сделан, в пользу правящего режима.

__________________
У меня есть клубные рамки и флажки для Новосибирска и окрестностей! Пишите в личку если кому нужно!

miha73

Я немного оговорился. Под фразой "Не важно во что верить" имелись в виду близкие по духу веры. Пример - раскольники и православные. Не исключаю, что есть еще течения, которые не расходятся по принципиальным моментам. Причем имеются в виду не символы (хотя они на самом деле тоже играют роль), а то что несет вера обществу. В вашем примере мы все летим в Новосибирск, но разными рейсами по причине того, что одному по-времени удобно так, а другому так. В результате мы все встретимся в одном городе и пожмем друг другу руки. С точки зрения доверия к человеку никаких проблем по-моему не должно быть в этом случае.

Aleksey-F

Да нет. Это понимание христианства "просвещенными" и более "продвинутыми" людьми, тех времен.

Церковь никому ничего не должна и не должна была раньше. Этот институт был создан исключительно как один из инструментов государственного правления, ничего более.

Почему-то вспомнилось.
"Сейчас такое время, когда никому верить нельзя. Даже самому себе.
пауза
Мне можно." Мюллер (с) "17 мнг. весны".

bobr

Гм, все широко распространенные религии ...сходятся в конечном счете к ОДНОМУ.

к социализации индивида в конкретном социуме.

При этом , онтология веры рассчитана на некий эээ....СРЕДНИЙ уровень сознания члена социума.

Несколько в стороне стоят вариации "будизма" это не столько вера, сколько учение о "движении сознания" по лестнице развития.

как то так.

Юрий 72

Освежу тему не для споров и утверждений, для пользы. Может кому интересно будет, я многое узнал.

Трансляция телеканала «Союз» | Православный телеканал «Союз»

__________________

Игорь2007

И я освежу:
1.русский язык: ВЕРА-Ведение РА; Религия-Повторное общественное образование(для тех, кто не Ведает РА)
2.В Римской империи каждый патриций знал, что Библия- это слово *книга* и название у неё-Вульгата.Кто учил римлян?- Этруски!
3.Прочли *Анафема Льва Толстого?*
4.Бернард Шоу как-то : По моим наблюдениям 2% населения планеты думает, 3% думает, что оно думает, а 95% СКОРЕЕ УМРУТ, ЧЕМ НАЧНУТ ДУМАТЬ. Есть здесь кто-то, кто с Бернардом готов хоть в чём- то спорить?
5.Князь Владимир кто? Красно солнышко или Отступник? от ВЕРЫ ПРЕДКОВ.
6.*Живи по Совести, в гармонии с Природой, почитай Предков*-основная заповедь родноверов (язычников, православных,ведистов и т.д.-синонимы). Скажите компактнее и точнее!
7.Вдумайтесь в разницу: Кто-то сотво(а)рён, он-Тварь, раб своего Творца,А у кого-то: Боги-суть Предки наши, а Мы-дети Их!
8.И т.д. ......наверное бесконечно. Возвращаемся к Бернарду Шоу.

AndyM

Какая-то жуткая помесь из толкований Задорнова и "родноверов" в поддёвках.