Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Беседка (свободная зона). (http://www.club-renault4x4.ru/besedka-svobodnaya-zona/)
-   -   О религии и вере (http://www.club-renault4x4.ru/besedka-svobodnaya-zona/2414-o-religii-i-vere.html)

blank 25.07.2011 13:19

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 133409)
понятно, что та религия, которая пропагандируется сейчас у нас является выдумкой?

а почему только та которая сейчас пропагандируется? чем другие лучше\хуже?

Excalibur 25.07.2011 13:25

Цитата:

Сообщение от blank (Сообщение 133415)
а почему только та которая сейчас пропагандируется? чем другие лучше\хуже?

Сергей, это уже другой вопрос :wink3:
собственно именно этот вопрос мною и двигал, когда я изучал эту тему
ведь нас как правило крестят сразу после рождения без какого-либо согласия
кого-то не крестят и к этому приходят в более зрелом возрасте
но, как правило, это происходит под окружающим воздействием, но очень редко под внутренним воздействием


вообще это очень сложный вопрос и я думаю, выпадает из рамок заданной темы
и приведёт он к очень длительной дискуссии
хотя и к любопытной (по-крайней мере для меня) :pardon:

blank 25.07.2011 13:39

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 133417)
вообще это очень сложный вопрос

а что тут сложного? любая религия это способ управления и соответственно лучше та (для управляющих) которая получила наибольшее распространение в данной местности (больше подходит к менталитету, нравам и т.д.).

kent 25.07.2011 13:40

Цитата:

Сообщение от Suvorov (Сообщение 133396)
Больше вопрос о существовании всввышнего (Творца, Яхве, Бога, Аллаха,

Граждане, вы теплое с мягким не путайте плз. Яхве не бог, а межзвездный демон, тут 4 пункт.
Этот сайт вообще достаточно информативен, ну так. для общего развития: Главная

blank 25.07.2011 13:47

Цитата:

Сообщение от kent (Сообщение 133425)
Яхве не бог, а межзвездный демон

есть и другое мнение:
Цитата:

Яхве (Иахве, Ягве) — в иудаизме непроизносимое имя Бога. Согласно ветхозаветному преданию, было открыто Богом Моисею в богоявлении при горе Хорив.

Excalibur 25.07.2011 13:48

Цитата:

Сообщение от blank (Сообщение 133422)
а что тут сложного? любая религия это способ управления и соответственно лучше та (для управляющих) которая получила наибольшее распространение в данной местности (больше подходит к менталитету, нравам и т.д.).

в конечном итоге разумеется, способ управления
но
основу любой веры (она поэтому и называется верой, потому что люди должны верить в то, что она несёт) укладываются некие события, которые должны служить подкреплением (или доказательством) её правдивости
соответственно, как только её основы подпадают под сомнение и указывают на вымысел, она теряет смысл именно в качестве веры
ибо зачем верить в вымысел?
вот какая тут сермяга :pardon:

kent 25.07.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от blank (Сообщение 133430)
в иудаизме непроизносимое имя Бога

ты его не только произнес но и написал. я ж говорю - не путайте. И потом, мы рассматриваем Творца и Бога, а не отдельные секты и извращения понятий (ну по-крайней мере хочется на это надеятся).

Excalibur 25.07.2011 13:55

Цитата:

Сообщение от blank (Сообщение 133430)
есть и другое мнение:

и оно значительно ближе к истине :yes4: чем приведённая выше сцылка :pardon:

я же говорил, надо стараться читать первоисточники, а не чужие выкладки

bobr 25.07.2011 13:56

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 133432)
в конечном итоге разумеется, способ управления
но

Но что не менее важно....способ управления ..в соответствии с каждой новой ступенью ээээээ....среднего уровня сознания определенной общности людей.:mosking:

blank 25.07.2011 13:57

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 133432)
основу любой веры (она поэтому и называется верой, потому что люди должны верить в то, что она несёт) укладываются некие события, которые должны служить подкреплением (или доказательством) её правдивости

ну вот с этим я не совсем согласен, если есть подкрепления (доказательства) то эта субстанция начинает переползать в область знания:pardon:
любая вера строится на неких не доказуемых событиях\явлениях и авторитетном мнении (не важно каким способом этот авторитет достигнут, например можно "огнем и мечом" по загонять подданных в речку и там их окрестить)

kent 25.07.2011 13:59

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 133436)
надо стараться читать первоисточники

теоретик!
где ты их видел, эти первоисточники? и как ты это определил? и почему ты веришь тому, кто их заисточил? точнее - зачем?

Excalibur 25.07.2011 14:00

Цитата:

Сообщение от bobr (Сообщение 133438)
Но что не менее важно....способ управления ..в соответствии с каждой новой ступенью ээээээ....среднего уровня сознания определенной общности людей.:mosking:

совершенно верно, это бесспорный факт
если бы неандертальцу вштырили тему о "манне небесной", то он бы это просто не смог осознать
вопрос лишь в том, кто стоит за этими "мутациями"? идут ли они по пути случайных видоизменений, или кто-то ими осознанно управляет? :)

blank 25.07.2011 14:02

Цитата:

Сообщение от kent (Сообщение 133440)
где ты их видел, эти первоисточники?

ну собственно понятие Яхве вводится в Иудаизме, вот там его определение и нужно искать.

Excalibur 25.07.2011 14:03

Цитата:

Сообщение от blank (Сообщение 133439)
ну вот с этим я не совсем согласен, если есть подкрепления (доказательства) то эта субстанция начинает переползать в область знания:pardon:
любая вера строится на неких не доказуемых событиях\явлениях и авторитетном мнении (не важно каким способом этот авторитет достигнут, например можно "огнем и мечом" по загонять подданных в речку и там их окрестить)

имел в виду события, которые нельзя опровергнуть (или в данный момент не опровергнутые)
работает принцип, раз не опровергнуто, значит могло быть :pardon:

blank 25.07.2011 14:08

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 133441)
идут ли они по пути случайных видоизменений, или кто-то ими осознанно управляет?

думается, религии развиваются как и все социальные явления по пути эволюции, хотя подтолкнуть в нужную сторону тоже не мешает:mosking:

добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 133444)
работает принцип, раз не опровергнуто, значит могло быть

ааа, тады я не правильно понял.
это главный принцип доказывания не существующих субстанций.
хотя такого принципа не только нет, но и он глуп в своей природе.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:18.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4