Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Общий » Автомобили. » Renault.
   

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.07.2017, 21:00   #16
Ветеран
 
Аватар для fedot
 
Регистрация: 18.04.2011
Имя: Фёдор
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos SL Bose
Возраст: 54
Сообщений: 4,098
Благодарности: 1,138/672
fedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клуба
По умолчанию

сергей Q5, а вы за меня мою точку зрения не устанавливайте.
Я вам прекрасно расскажу про дискретизацию, про шифрование, а отсюда и размер файлов, про избыточность шифрования и для чего это нужно.
А про аналоговую функцию и её интерпретацию я знаю ни ни как не меньше вас. А если мы ещё залезем в частоты и высшие гармоники, то вообще увязнем.
Для "тупых" поясняю, что цифра и аналог не сравнимы (кому не понятно, пусть идет и изучает теорию рядов). А отсюда вывод, что когда говорят про то, что запись на CD выше качеством, чем на другом формате, то не понимают сути вопроса.

добавлено через 1 минуту
сергей Q5, надеюсь я мягко ответил?

Последний раз редактировалось fedot; 22.07.2017 в 21:00. Причина: Добавлено сообщение
fedot вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 22.07.2017, 21:14   #17
Ветеран
 
Аватар для Вован Питер
 
Регистрация: 12.11.2012
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Рено Колеос
Возраст: 46
Сообщений: 2,305
Благодарности: 577/438
Вован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
сергей Q5, а вы за меня мою точку зрения не устанавливайте.
Я вам прекрасно расскажу про дискретизацию, про шифрование, а отсюда и размер файлов, про избыточность шифрования и для чего это нужно.
А про аналоговую функцию и её интерпретацию я знаю ни ни как не меньше вас. А если мы ещё залезем в частоты и высшие гармоники, то вообще увязнем.
Для "тупых" поясняю, что цифра и аналог не сравнимы (кому не понятно, пусть идет и изучает теорию рядов). А отсюда вывод, что когда говорят про то, что запись на CD выше качеством, чем на другом формате, то не понимают сути вопроса.

добавлено через 1 минуту
сергей Q5, надеюсь я мягко ответил?
Для меня тупого можно поподробнее ? Если я вставляю в хорошию музакальную систему автомобиля оригинальный диск исполнителя не мп3 и слушаю,, а потом этот диск катаю на флешку, то разницу в звуке не какой не будет?
Вован Питер вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 22.07.2017, 21:57   #18
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вован Питер Посмотреть сообщение
Для меня тупого можно поподробнее ? Если я вставляю в хорошию музакальную систему автомобиля оригинальный диск исполнителя не мп3 и слушаю,, а потом этот диск катаю на флешку, то разницу в звуке не какой не будет?
Будет снижение качества при конверсии музыкального CD в mp3. Формат mp3 - это специальный формат аудиофайлов, который позволяет существенно уменьшить размер файла при ухудшении качества звука. Аудиофайл можно конвертировать в mp3 с различным качеством выходного файла - как от самого высокого, так и до невысокого. В любом случае будет потеря качества звука.
https://ru.wikipedia.org/wiki/MP3 - цитирую:
"В формате MP3 используется алгоритм сжатия с потерями, разработанный для существенного уменьшения размера данных, необходимых для воспроизведения записи и обеспечения качества воспроизведения звука, близкого к оригинальному (по мнению большинства слушателей), но с ощутимыми потерями качества при прослушивании на качественной звуковой системе
Принцип сжатия заключается в снижении точности некоторых частей звукового потока, что практически неразличимо для слуха на повсеместно распространённой аппаратуре низкой точности воспроизведения звука (например, доминирующее большинство портативных устройств, звуковых карт, музыкальных центров, автомагнитол и прочей не специальной аппаратуры), а также для людей старшего возраста, в связи с естественными возрастными изменениями слухового аппарата, однако в большинстве случаев чётко различимы на специальной аппаратуре высокой точности воспроизведения. Данный метод называют кодированием восприятия[. При этом на первом этапе строится диаграмма звука в виде последовательности коротких промежутков времени, затем на ней удаляется информация, не различимая человеческим ухом, а оставшаяся информация сохраняется в компактном виде. Данный подход похож на метод сжатия, используемый при сжатии картинок в формат JPEG".
То есть аналогия с графическими файлами - оригинальный - это tif, а сжатие с потерями - jpeg.
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.07.2017, 22:34   #19
Сэнсэй
 
Аватар для сергей Q5
 
Регистрация: 26.03.2017
Имя: сергей
Откуда: киев
Автомобиль: Nissan Rogue 2.5 awd Audi q5 3.0т бензин&
Возраст: 48
Сообщений: 390
Благодарности: 107/86
сергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
сергей Q5, а вы за меня мою точку зрения не устанавливайте.
Я вам прекрасно расскажу про дискретизацию, про шифрование, а отсюда и размер файлов, про избыточность шифрования и для чего это нужно.
А про аналоговую функцию и её интерпретацию я знаю ни ни как не меньше вас. А если мы ещё залезем в частоты и высшие гармоники, то вообще увязнем.
Для "тупых" поясняю, что цифра и аналог не сравнимы (кому не понятно, пусть идет и изучает теорию рядов). А отсюда вывод, что когда говорят про то, что запись на CD выше качеством, чем на другом формате, то не понимают сути вопроса.

добавлено через 1 минуту
сергей Q5, надеюсь я мягко ответил?
Абсолютно не обидело. Но речь не о том :что лучше цифра или аналог( внимательно прочтите выше причину спора), а о том,что многие разницу между сжатым форматом и несжатым оригиналом разницы не замечают.
сергей Q5 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 01:14   #20
Ветеран
 
Аватар для fedot
 
Регистрация: 18.04.2011
Имя: Фёдор
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos SL Bose
Возраст: 54
Сообщений: 4,098
Благодарности: 1,138/672
fedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клуба
По умолчанию

AlexandrPolonsky,

Не по теме...

fedot вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 02:06   #21
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
AlexandrPolonsky,

Не по теме...

Не по теме...

AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 03:43   #22
Ветеран
 
Аватар для Вован Питер
 
Регистрация: 12.11.2012
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Рено Колеос
Возраст: 46
Сообщений: 2,305
Благодарности: 577/438
Вован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру КлубаВован Питер Гуру Клуба
По умолчанию

Да приезжаете, поболтаем обсудим разные мнения.
Вован Питер вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 13:02   #23
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вован Питер Посмотреть сообщение
Если я вставляю в хорошию музакальную систему автомобиля оригинальный диск исполнителя не мп3 и слушаю,, а потом этот диск катаю на флешку, то разницу в звуке не какой не будет?
Смотря как. Ссылка на статью из ВиКи 1993 года, конечно многое нам поясняет, но современные реалии немного другие.
Если бы у нас был Бентли, то конвертировать надо в WAV, скорость потока сохраняем на стандартном аудио цифровом потоке, т.е. около 1411 килобит в секунду. Файлы получатся около 50 мб. Также надо изголяться, если у нас домашняя аппаратура высокого класса, но что-то мне подсказывает, что не у многих тут собравшихся есть комплект дороже 5 тысяч евро (хотя бы). На нем Вы легко отличите мп3 или WAV записанный в битрейте ниже 320.
В машине попроще нужно учитывать мощность процессора, который будет разжимать "сжатый" формат, например мп3 и аналоги.
Говорить о том, что текущие мощности процессоров слегка выше, чем 15 лет назад надеюсь не надо.
Также понятно, что в машине НЕ тихо. Ну совсем не тихо, куча всяких плоскостей, куча препятствий, потому разницу между относительно хорошим СД и сжатым с высоким битрейтом МП3 услышать уже в десятки раз сложнее. Ну и надо учитывать не только процессор, провода, акустика и т.п. В общем все, что записано с высоким битрейтом фиг услышишь, тем более во время кодировки с СД даже в WAV нам понадобиться СД привод профессионального качества, чтобы перекодировать СД без потери качества, но все равно будет около 1% потерь.
И тут надо понимать, что при прослушивании СД в машине во время тряски как ни крути мы теряем порядка 5% потока, т.е. в теории WAV нам даже и не очень-то и нужен, так как сам СД будет звучать хуже . Его не трясет.

Если уж очень хочется слушать WAV и тешить себя тем, что слушаешь "качественную" музыку на магнитоле себестоимостью 3 копейки, то вариант испольовать Флешки 128 или 256 Гиг, ну или внешний жесткий диск.
Но если Ваша система их не принимает, то можете вообще забить, так как Ваша система даже СД не сильно-то качественно может воспроизвести.
__________________
KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.07.2017, 14:35   #24
Сэнсэй
 
Аватар для сергей Q5
 
Регистрация: 26.03.2017
Имя: сергей
Откуда: киев
Автомобиль: Nissan Rogue 2.5 awd Audi q5 3.0т бензин&
Возраст: 48
Сообщений: 390
Благодарности: 107/86
сергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotLV Посмотреть сообщение
Но если Ваша система их не принимает, то можете вообще забить, так как Ваша система даже СД не сильно-то качественно может воспроизвести.
ну магнитола за 3копейки WAV и флешку на 256 читать не будет. ну а по поводу того,что разницу мало кто услышит,так это наверно мнение тех,кто её и не слышит))). И наоборот: для кого качественный звук(а нормальные записи ещё надо хорошо поискать) различим,никогда не скажет на белое-чёрное. спор вечен. Я дома даже телевизор,с его паршивым качеством передачи звука слушаю(очень негромко) по оптике через усилитель harman kardon. и это небо и земля,чем через встроенные типо сабвуферы и "высококлассные"динамики oled телевизора., а к брату прихожу домой,так он постоянно меня хочет таким же телевизором удивить,выкручивая громкость,от которой у меня аж мурашки по коже от звука (техника одинаковая,а люди разные)

Последний раз редактировалось KotLV; 23.07.2017 в 14:43.
сергей Q5 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 14:53   #25
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

Вы сравниваете мягкое с теплым.
И напомню в очередной раз про цитирование.
Я Вам пишу про то, что разницу в звуке при определенных условиях Вы не заметите никак, а Вы пишите, что звук от телевизора лучше чем от ТВ через простенький усилитель.
Естественно так и будет. Об этои никто не спорит, даже больше - подключив смартфон к копеечной Bluetooth колонке звук будет лучше.
Но речь не о том. Речь о том, что в машине качество звука в разы ниже и его крайне сложно приблизить к "домашнему", а потому крайне сложно в машине оценить разницу между студийной записью и сжатой до определенных пределов. Понятно, что сжав до битрейта 128 мы и в смартфоне почувствуем разницу.

Ну и я бы посоветовал саначала занять хоть какое-то место на соревнованиях по автозвуку хоть в какой категории, прежде чем утверждать, что у всех кроме Вас идеальный слух
Один из моих СААБов занимал призовые места в категории качество в Балтии и восточной Европе. Так что спор вообще бесполезен.
__________________
KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 15:04   #26
Сэнсэй
 
Аватар для сергей Q5
 
Регистрация: 26.03.2017
Имя: сергей
Откуда: киев
Автомобиль: Nissan Rogue 2.5 awd Audi q5 3.0т бензин&
Возраст: 48
Сообщений: 390
Благодарности: 107/86
сергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клубасергей Q5 Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotLV Посмотреть сообщение
Вы сравниваете мягкое с теплым.
И напомню в очередной раз про цитирование.
Я Вам пишу про то, что разницу в звуке при определенных условиях Вы не заметите никак, а Вы пишите, что звук от телевизора лучше чем от ТВ через простенький усилитель.
Естественно так и будет. Об этои никто не спорит, даже больше - подключив смартфон к копеечной Bluetooth колонке звук будет лучше.
Но речь не о том. Речь о том, что в машине качество звука в разы ниже и его крайне сложно приблизить к "домашнему", а потому крайне сложно в машине оценить разницу между студийной записью и сжатой до определенных пределов. Понятно, что сжав до битрейта 128 мы и в смартфоне почувствуем разницу.

Ну и я бы посоветовал саначала занять хоть какое-то место на соревнованиях по автозвуку хоть в какой категории, прежде чем утверждать, что у всех кроме Вас идеальный слух
Один из моих СААБов занимал призовые места в категории качество в Балтии и восточной Европе. Так что спор вообще бесполезен.
не ну мерятся п...ми мы не будем)))
мне музыку ставил и настраивал неоднократный участник,а сейчас судья в звуковых соревнованиях, но и это не показатель. а про телевизор я привёл пример разного отношения к звуку. кто то всю жизнь мп3 слушал,слушает и будет слушать и его ничем не переубедишь(ну например моя жена)
сергей Q5 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 18:04   #27
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotLV Посмотреть сообщение
Смотря как. Ссылка на статью из ВиКи 1993 года, конечно многое нам поясняет, но современные реалии немного другие.
.....
Я специально процитировал ВиКи для нашего уважаемого форумчанина, чтобы он четко представил себе - что такое аудио-форматы с потерей и без потери качества. И каким образом файл mp3 становится меньше файла WAV и что за этим следует.
В ВиКи изложены общие принципы, которые будут актуальны очень долго, как и математические алгоритмы, обеспечивающие сжатие файлов (с потерями и без). Законы Ньютона тоже актуальны, несмотря на возросшую с тех времен мощность средств вычислительной техники.
Сейчас проверил - взял Реквием Моцарта на аудио-СD, конвертировал в mp3 с наивысшим качеством, записал на флешку, прослушал с двух носителей (правда в паркинге). Разница есть.
И возникает вопрос - где приобрести высококачественные mp3-записи?
Еще добавлю - я в звуковых технологиях не профессионал, но графикой занимался довольно много. Поэтому и привел пример с файлами tif и jpeg. И мы прекрасно должны понимать, что файл jpeg редактировать нельзя, а файл tif при архивации rar`ом (например) в размере не уменьшится. Понятно почему?
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 18:16   #28
Живёт в форуме
 
Аватар для vasko
 
Регистрация: 04.07.2012
Имя: Василий
Откуда: Москва
Автомобиль: нет
Сообщений: 1,034
Благодарности: 673/303
vasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клуба
По умолчанию

Не по теме...

vasko вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.07.2017, 18:28   #29
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

Александр, а можно скрин программы чем делали рип и формат кодировки?
И за сколько программа была куплена, а то вдруг Вы силами Windows рип делали и... Сами понимаете разница будет чем делать мп3.
__________________
KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.07.2017, 18:37   #30
Живёт в форуме
 
Аватар для vasko
 
Регистрация: 04.07.2012
Имя: Василий
Откуда: Москва
Автомобиль: нет
Сообщений: 1,034
Благодарности: 673/303
vasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexandrPolonsky Посмотреть сообщение
взял Реквием Моцарта на аудио-СD
можете озвучить, кто производитель СД и где была произведена мастер-запись?
vasko вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Метки
звук, машине


Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Планшет как головное МФУ в машине сергей Техника и технологии. Компьютеры. 72 24.09.2015 15:02
Огнетушитель в машине... Балагур Своими руками. 7 02.05.2012 17:17
TV в машине ZAUSENCIV Дополнительное электрооборудование. 11 22.11.2011 12:25
Париж_2009_12. На машине KotLV Отчёты о путешествиях. 18 03.01.2010 13:04
Звук вы машине Техника и технологии. Компьютеры. 0 01.01.1970 04:00


Часовой пояс GMT +4, время: 03:53.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4