Yota запускает мобильную голосовую связь

[Denius]

Сегодня 24 апреля 2014 Йота провела пресс-конференцию, приуроченную к запуску в России своей мобильной голосовой связи. В чем фишка: безлимитный интернет и много минут голоса, поддерживается 2g/3g/4g - технологии, поэтому Йота официально ориентируется на владельцев смартфонов и планшетов, отсутствие СМС-рассылок и спама, в общем очень много обещают.
Для голоса используются мощности Мегафона, а для интернета используются собственные. Номерная емкость в коде (999).
Пока информации на сайте мало, но обещают опубликовать в ближайшее время.

И основная фишка (вынес отдельно): полное отсутствие роуминга по России.

Ну и ждем комментариев специалистов по Йоте/Мегафону (инсайд всегда приветствуется) )))

[Radagest]

Ну, я не специалист по Йоте/Мегафону, но свои 5 копеек вставлю.
1. Если кто-то не знает, Мегафон уже весьма давно купил Ёту, так что 4-й оператор это больше маркетинговый ход.
2. Безлимитный интернет на практике оказывается не таким уж и безлимитным. А если точнее - то будет запрещено пользоваться торрентами и раздавать интернет. Если как проконтролировать первое я еще понимаю, то как проконтролировать второе, при условии раздачи с телефона - мне не понятно совсем. Если же Вы будете пойманы за этими развратными вещами - скорость упадет до 32 кбит/сек, ну т.е. инета не будет даже для почты. Насколько будут применяться эти санкции (сутки, неделя, навсегда?) пока не ясно. И тут главный вопрос такой. У меня есть роутер от мегафона с тарифом 3 гига/мес. Без учета торрентов и даже с учтем раздачи инета жене, когда вместе где-то, я не могу высосать 3 гига.
3. Роуминг. Если говорить про интернет-роуминг, то у МТС и Мегафон он 100% идет в базе к большим тарифам (на 1 или максимум на 2 шага в сторону от самых дешевых интернет-предложений), по звонкам эта услуга тоже подключается как-то за очень мало и на ряде тарифов есть дефолтно.
Я некоим образом не умаляю заслуги ни Мегафона ни Ёты, но пока что это больше маркетинговая компания, нежели какой-то практический профит. Посмотрим, что выйдет на деле.

[Denius]

1. Насчет маркетинга - это понятно. В принципе все то, что предлагает Йота уже есть у Мегафона. Просто в отличие от Мегафона Йота не заинтересована во владельцах обычных телефонов.
2. По поводу безлимита они ответили так, что любой интернет со смарта будет безлимитным, но если через телефон будут качать очень много (пока точно не сформулированы или не хотят озвучивать точные объемы), то будут предлагать специальные опции для тех, кто много времени проводит в инете со смартфона. Торренты и сейчас на йотовском "яйце" режут. Что не помешало мне перейти на просмотр того, что я скачивал, с сайтов, даже удобнее было, десятки моих 2-3 террабайтных дисков вдруг стали ненужны.
3. У меня коллега клиент Мегафона, из региона с их номером и тарифом вынужден пользоваться в Москве телефоном с номером Мегафона в роуминге, поскольку перевести сюда не может. Теперь есть шанс перевестись в Йоту и больше не задумываться о роуминге. Но! Вроде как будет дифференциация тарифов по регионам. Не роуминг, но все же скорее маркетинг, чем сильное принципиальное отличие. Разве что за входящую теперь ну никак платить не будет (а сейчас она есть в роуминге? А то помню, когда жена ездила отдыхать, я ей постоянно деньги клал на счет, чтобы позвонить, у нее из-за роуминга счет обнулялся, было пару лет назад всего)

[Plukh]

Зарубежный роуминг остаётся и тарифы на него, подозреваю, будут столь же грабительские, как и у других опсосов. Отсутствие местного роуминга + дифференциация тарифов по регионам = безумие, не понимаю, почему я не могу купить питерскую симку за 590 р/мес против 750 р/мес и пользоваться ей в бесплатном роуминге, да.

В целом - какой-то бессмысленный ход, действительно, совершенно непонятно, в чём такое принципиальное отличие от остальных операторов с гораздо более вкусными предложениями (тот же "Всё включено" от Билайн с 6 Гб трафика и безлимитом на Билайн в России). Ну и плюс уже традиционная проблема с предоплатной системой расчётов, которая лично меня не устраивает в принципе.

[fedot]

Сообщение от Radagest

Ну, я не специалист по Йоте/Мегафону, но свои 5 копеек вставлю.
1. Если кто-то не знает, Мегафон уже весьма давно купил Ёту, так что 4-й оператор это больше маркетинговый ход.
2. Безлимитный интернет на практике оказывается не таким уж и безлимитным. А если точнее - то будет запрещено пользоваться торрентами и раздавать интернет. Если как проконтролировать первое я еще понимаю, то как проконтролировать второе, при условии раздачи с телефона - мне не понятно совсем. Если же Вы будете пойманы за этими развратными вещами - скорость упадет до 32 кбит/сек, ну т.е. инета не будет даже для почты. Насколько будут применяться эти санкции (сутки, неделя, навсегда?) пока не ясно. И тут главный вопрос такой. У меня есть роутер от мегафона с тарифом 3 гига/мес. Без учета торрентов и даже с учтем раздачи инета жене, когда вместе где-то, я не могу высосать 3 гига.
3. Роуминг. Если говорить про интернет-роуминг, то у МТС и Мегафон он 100% идет в базе к большим тарифам (на 1 или максимум на 2 шага в сторону от самых дешевых интернет-предложений), по звонкам эта услуга тоже подключается как-то за очень мало и на ряде тарифов есть дефолтно.
Я некоим образом не умаляю заслуги ни Мегафона ни Ёты, но пока что это больше маркетинговая компания, нежели какой-то практический профит. Посмотрим, что выйдет на деле.

1. Покупка Скартела была одобрена акционерами Мегафона в конце июля 2013 . Сеть Скартел передана Мегафону 31 марта 2014 года, сделка будет закрыта с рассрочкой в 2 года. Это давно? Yota - это виртуальный оператор ориентированный прежде всего на премиум сегмент. 4-й оператор - это так, так как для голоса будет использоваться вся сеть Мегафона.
2. Чушь собачья. Все разрешено, но торренты режутся (т.е. на торенты отдается определенная полоса). Лимитов нет.
3. У всех операторов большой тройки есть внутрироссийский (зональный) роуминг. Политика Yota, что внутри России роуминга нет и не будет. Это принципиально так.

[Plukh]

Сообщение от fedot

Чушь собачья. Все разрешено, но торренты режутся (т.е. на торенты отдается определенная полоса). Лимитов нет.

Я два года пользовался Ётой, ещё когда у них был WiMax (а потом у Билайна появился нормальный 3G, и необходимость в Ёте отпала). Лимитов - формально - конечно, нет. Но по факту - после определённого объёма трафика скорость падала совершенно конкретно, независимо от того, что и как качалось. В то время это было около 100 Гб/месяц - трафик приличный, но совершенно не запредельный (у меня на домашнем интернете регулярно 1-2 Тб бывает). Кроме того, торренты режутся совершенно безбожно - для всех разумных применений, ими пользоваться в Ёте было нельзя, то есть - они не были запрещены де юре, но были - де факто. Ну и насчёт раздачи интернета соседним девайсам - святая правда. 32 Кбит/с - и вся любовь.

Как по мне - так конкретно для смартфона мои честные 6 Гб/месяц от Билайна лучше, чем псевдонеограниченный трафик от Ёты.

Сообщение от fedot

У всех операторов большой тройки есть внутрироссийский (зональный) роуминг

Есть он, конечно, у всех. При этом так же у всех есть опции, позволяющие в роуминге за небольшую денежку использовать домашние (или близкие к ним) расценки. Ну и конкретно у Билайна, например, роуминг по передаче данных отсутствует на всей европейской части РФ, по крайней мере, на моём тарифе это так. К этому же 100% придёт и Ёта, потому что башлять баблос Ростелекому за транзит трафика они пока будут обязаны так же, как и другие операторы. Как только это дурацкое решение отменят - роуминг пропадёт и у других операторов тоже.

[god1941]

Сообщение от Denius

И основная фишка (вынес отдельно): полное отсутствие роуминга по России.
)))

У меня и в мегафоне роуминга нет

[god1941]

Сообщение от Denius

3. У меня коллега клиент Мегафона, из региона с их номером и тарифом вынужден пользоваться в Москве телефоном с номером Мегафона в роуминге, поскольку перевести сюда не может. Теперь есть шанс перевестись в Йоту и больше не задумываться о роуминге. Но! Вроде как будет дифференциация тарифов по регионам. Не роуминг, но все же скорее маркетинг, чем сильное принципиальное отличие. Разве что за входящую теперь ну никак платить не будет (а сейчас она есть в роуминге? А то помню, когда жена ездила отдыхать, я ей постоянно деньги клал на счет, чтобы позвонить, у нее из-за роуминга счет обнулялся, было пару лет назад всего)

А переключиться на нормальный тариф не судьба?)

[fedot]

Сообщение от Plukh

Я два года пользовался Ётой, ещё когда у них был WiMax (а потом у Билайна появился нормальный 3G, и необходимость в Ёте отпала). Лимитов - формально - конечно, нет. Но по факту - после определённого объёма трафика скорость падала совершенно конкретно, независимо от того, что и как качалось. В то время это было около 100 Гб/месяц - трафик приличный, но совершенно не запредельный (у меня на домашнем интернете регулярно 1-2 Тб бывает). Кроме того, торренты режутся совершенно безбожно - для всех разумных применений, ими пользоваться в Ёте было нельзя, то есть - они не были запрещены де юре, но были - де факто. Ну и насчёт раздачи интернета соседним девайсам - святая правда. 32 Кбит/с - и вся любовь.

Как по мне - так конкретно для смартфона мои честные 6 Гб/месяц от Билайна лучше, чем псевдонеограниченный трафик от Ёты.



Есть он, конечно, у всех. При этом так же у всех есть опции, позволяющие в роуминге за небольшую денежку использовать домашние (или близкие к ним) расценки. Ну и конкретно у Билайна, например, роуминг по передаче данных отсутствует на всей европейской части РФ, по крайней мере, на моём тарифе это так. К этому же 100% придёт и Ёта, потому что башлять баблос Ростелекому за транзит трафика они пока будут обязаны так же, как и другие операторы. Как только это дурацкое решение отменят - роуминг пропадёт и у других операторов тоже.

Сможете показать логи, что после 100 гигов в месяц трафик вдруг как-то режется? - Отвечаю за Вас не сможете. Ну вот не надо, ........ (вырезано из-за правил форума). Ребята, ну Вы взрослые люди, не надо тут лохматого вешать. Я не агитирую за Yota, тем более это теперь проект Мегафона фактически. Но вот выдавать ваши фантазии за реальность без доказательств не надо. Уж поверьте тому, кто знает, как и что там устроено и лично все это контролировал.
p.s. Рекорд по скачиванию у абонента Yota 2,1 Тб за месяц.

[Plukh]

Сообщение от fedot

Сможете показать логи, что после 100 гигов в месяц трафик вдруг как-то режется

Сейчас, разумеется, не смогу - сколько там лет уже WiMax'а у Йоты нет? Но в своё время я лично (лично) несколько раз в этот лимит упирался, когда приходилось работать на выезде у заказчика без нормального интернета.

Сообщение от fedot

лично все это контролировал

Смеялсо. У меня сейчас проект на 4 программиста, админа и дизайнера, 50К скачиваний из AppStore в месяц - тьфу, ни о чём. И то я на нём не контролирую всего и некоторых вещей не знаю, да.

P.S. Про то, что Ёта будет обязана башлять Ростелекому за транзит голосового трафика - в этом, надеюсь, нет сомнений? И что если я смотаюсь на выходные в Питер, куплю там симку, и потом буду разговаривать по ней в Москве, я буду очень, очень убыточным абонентом для Ёты - тоже нет?

[Denius]

Сообщение от god1941

У меня и в мегафоне роуминга нет

Тариф за сколько? У меня обычный О'Хард с роумингом. Йота же на всех тарифах отказывается от роуминга

[Denius]

Сообщение от fedot

Сможете показать логи, что после 100 гигов в месяц трафик вдруг как-то режется? - Отвечаю за Вас не сможете. Ну вот не надо, ........
p.s. Рекорд по скачиванию у абонента Yota 2,1 Тб за месяц.

Логи не покажу, ибо на МТС-овском "яйце" с симкой Йоты этого не сделать. Но скпжу так: торренты под Йотой не пашут или пашут кое-как. В свое время Deluge вообще отказался работать, поскольку используемые им порты были закрыты, а Transmission с ручной установкой портов качал со смешной скоростью. В итоге 1 серия сериала в сутки - такая скорость меня не устроила и я стал смотреть прям через броузер.
Насчет рекорда скачивания, по шнуру у меня трафик месячный в десяток раз больше, когда был вынужден перейти на Йоту, то первый месяц было ощущение, что меня воздуха лишили. Сами понимаете, что такой трафик делается как раз на торрентах.

[green]

Сообщение от Plukh

Ну и насчёт раздачи интернета соседним девайсам - святая правда. 32 Кбит/с - и вся любовь.

Расскажите, а как это определяется оператором? По каким признакам? Телепатически (не обижайтесь)?

[Denius]

green, про порты слышали? Так вот порты и/или диапазоны портов довольно стандартизированы. Просто режется трафик по всем портам, кроме разрешенных. Впрочем, обывателю для инета вполне достаточно десятка вполне определенных портов в диапазоне 1К (1024). Все остальное никак не мешает работе веба, айпи-телефонии, мессенджеров. Да в общем-то и все. Много ли юзвери используют?

О, прошу прощения, невнимательно читаю

Определить, что инет раздается на другие устройства так же возможно. Мы покупаем данные. Система клиентская работает по виндой, нам же надо запустить получение под линуксом. Сделали проксирование, пробовали перенаправление - нас моментально детектируют и обрубают трансляцию. В ТСП-протоколе остаются метки, где пакету пришлось побывать. Если он ушел дальше заданной точки, то обрубаем и все. У нас таких 3 брокера, с каждым боремся по своему

[green]

Сообщение от Denius

green, про порты слышали? Так вот порты и/или диапазоны портов довольно стандартизированы. Просто режется трафик по всем портам, кроме разрешенных. Впрочем, обывателю для инета вполне достаточно десятка вполне определенных портов в диапазоне 1К (1024). Все остальное никак не мешает работе веба, айпи-телефонии, мессенджеров. Да в общем-то и все. Много ли юзвери используют?

О, прошу прощения, невнимательно читаю

Определить, что инет раздается на другие устройства так же возможно. Мы покупаем данные. Система клиентская работает по виндой, нам же надо запустить получение под линуксом. Сделали проксирование, пробовали перенаправление - нас моментально детектируют и обрубают трансляцию. В ТСП-протоколе остаются метки, где пакету пришлось побывать. Если он ушел дальше заданной точки, то обрубаем и все. У нас таких 3 брокера, с каждым боремся по своему

Уф. Ничего не понял.
Я в теме портов, протоколов, интерфейсов и стыков. Как раз и в теме запретов тоже. Только со стороны "злобных операторов".
Я спрашивал для того чтобы понять, а что же я пропустил такого нового и интересного по данной теме. Идеи и решения конкурентов иногда выдают пользователи, а не коллеги
Но пока только полумифы и заблуждения.
Plukh, может вспомните и расскажите симптомы падения скорости до 32к.
Вероятно скорость падала из-за ограничения количества сессий у оператора или производительности самой точки или из-за режима "fap на час"(по превышению определенного объема в течение часа пользователю врезается скорость например на 1 час до 32к)


А в тср и udp нет таких меток. В ip есть ttl - количество хопов - может это ваш случай. Да и проблема ваша с видой-лунуксом вероятно не на уровне опертора, а на уровне Аппликации. Очень редко информация о реальном сорс-адресе или используем ой ос/версии ПО передается на уровне аппликации (не в заголовке tcp, а в поле данных как обычные данные). И таких протоколов ооочень немного (sip, например). а сетевых устройств, анализирующих трафик выше транспортного уровня еще меньше. А сетевых устройств операторского уровня, способных хоть кое-как подрезать/урезать/зарезать в реальном времени трафик торрентов-шморентов и трафики других аппликаций... их вообще можно пересчитать по пальцам одной руки жителя Спрингфилда (или Бориса Николаевича).
И то торренты всякая такая хрень определяет и урезает не на 100%, как впрочем и скайп.