Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Общение » Беседка (свободная зона).
   

Беседка (свободная зона). Общаемся на любые свободные темы не автомобильного характера (темы удаляются автоматически при неактивности более, чем 30 дней).

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.07.2011, 17:18   #76
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobr Посмотреть сообщение
и что если "кнопочка управления" биополем у иллюминати?
вот это будет "прикол"
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 18:54   #77
Ветеран
 
Аватар для Suvorov
 
Регистрация: 12.06.2009
Имя: Игорь
Откуда: Тюмень
Автомобиль: Skoda Yeti 1.8 TSI DSG 4x4 и Suzuki Grand Vitara 3D
Сообщений: 1,477
Благодарности: 2,212/608
Suvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру Клуба
По умолчанию

Осилил все, что за последние 3 часа написано ...
Но … вобщем выпал в осадок.
Некоторые термины первый раз встречаю. Поэтому прошу извинений, что не отвечаю на некоторые сообщения обращенные ко мне
не дошел еще до этого уровня

Для материалиста верящего в науку, вера - не основанная на логике и фактах просто неприемлима.
История человечества (прогресс) свидетельствует, что мир познаваем, границ познания нет, необходимы лишь средства и время. Наука объясняет все, а религия предлагает просто верить.
Ну соответственно выбор для меня пока очевиден
Suvorov вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 19:52   #78
Инквизитор
 
Аватар для blank
 
Регистрация: 15.12.2009
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Автомобиль: РК ДК+++
Сообщений: 480
Благодарности: 49/33
blank Уважаемый член клубаblank Уважаемый член клубаblank Уважаемый член клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobr Посмотреть сообщение
Что слышат твои уши?
что видят твои глаза?
что ошущает твое тело?
предположу, что намек на волну?

Цитата:
Сообщение от bobr Посмотреть сообщение
вот если ты напишешь закон и издашь его миллионным тиражом....его соблюдать надо?
ну, выжеш поняли о чем я там говорил или вам нужно полную процедуру принятия законов расписать? кстати в эту процедуру обязанность верить в закон не входит. (если напишу я и .... то не нужно)

Цитата:
Сообщение от bobr Посмотреть сообщение
ещё ув. тов. Гедель говорил , вернее доказал
угу, и еще что всякая система математических аксиом начиная с определенного уровня сложности либо внутренне противоречива, либо неполна. и....
а мир который мы знаем, это все таки отражение реальности в нашем сознании воспринимаемое нашими органами чуйств.
blank вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 20:17   #79
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suvorov Посмотреть сообщение
Для материалиста верящего в науку, вера - не основанная на логике и фактах просто неприемлима.
Игорь, тут есть некоторая опасность, потому что материалисты, основывающиеся на логике и фактах, подпадают под управление философов и политиков, которые вобщем-то не склонны к публичным доказательствам своих теорий, зато умело их использующих.
Задумайся, религия - это отличный инструмент любого политика, поэтому не стОит её недооценивать. Рекомендую поизучать эти вопросы, помня простую истину "осведомлён, значит вооружён"

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от blank Посмотреть сообщение
а мир который мы знаем, это все таки отражение реальности в нашем сознании воспринимаемое нашими органами чуйств.
вот это совершенно точный термин

ЗЫ: помню, я долго не мог оправиться от мысли, что цветов в природе не существует (по-крайней мере в том виде, в каком мы их воспринимаем)
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Последний раз редактировалось Excalibur; 25.07.2011 в 20:18. Причина: Добавлено сообщение
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 21:56   #80
Ветеран
 
Аватар для Suvorov
 
Регистрация: 12.06.2009
Имя: Игорь
Откуда: Тюмень
Автомобиль: Skoda Yeti 1.8 TSI DSG 4x4 и Suzuki Grand Vitara 3D
Сообщений: 1,477
Благодарности: 2,212/608
Suvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру КлубаSuvorov Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blank Посмотреть сообщение
... мир который мы знаем, это все таки отражение реальности в нашем сознании воспринимаемое нашими органами чуйств.
Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
вот это совершенно точный термин
Ага знаю, это течение в философии называется субъективный идеализм, а в данном случае даже в радикальной форме солипсизм (если оценивать высказывание в чистом виде).
Похоже на форуме есть экзистенциалисты (не путать с эксгибиционистами)
Предпоследние запомнились по Камю (а это не только коньяк замечательный)
Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
… Игорь, тут есть некоторая опасность, потому что материалисты, основывающиеся на логике и фактах, подпадают под управление философов и политиков, которые вобщем-то не склонны к публичным доказательствам своих теорий, зато умело их использующих.
Алексей, наивность и юношеский идеализм быстро выветрился у нас в суровые 90-е, ... думаю у обоих
С остальным врядли можно не согласиться: "Религия опиум для народа" - это всем известно
В небольших дозах особенно больным вообще-то может быть полезен
Suvorov вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 23:48   #81
Владыка
 
Аватар для bobr
 
Регистрация: 19.10.2009
Имя: Владимир
Откуда: москва
Автомобиль: Форд Куга
Возраст: 57
Сообщений: 667
Благодарности: 162/82
bobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
=blank;133532]предположу, что намек на волну?
адназначна

Цитата:
ну, выжеш поняли о чем я там говорил или вам нужно полную процедуру принятия законов расписать? кстати в эту процедуру обязанность верить в закон не входит. (если напишу я и .... то не нужно):
)

я то понял, но в том то и дело что закон.....при всей его сложной процедуре принятия то бишь обоснованности, всего лишь отражение ЦЕЛЕЙ опр. общности людей. другим в него приходится только верить.


Цитата:
угу, и еще что всякая система математических аксиом начиная с определенного уровня сложности либо внутренне противоречива, либо неполна. и....
а мир который мы знаем, это все таки отражение реальности в нашем сознании воспринимаемое нашими органами чуйств
.

нууууууу не совсем отражение реальности.

в мозг поступают сигналы от частотных преобразователей (уши, глаза, тело) и мозг формирует

картину...В СООТВЕТСТВИИ СО СТРУКТУРОЙ ЯЗЫКА (КУЛЬТУРА) ОБЩЕСТВА ГДЕ МЫ РОДИЛИСЬ.

границы воспринимаемого мира .....условно говоря ограничены "границами" языка.

И то что называют отражением реальности...не более чем поток восприятия , который договорились интерпретировать в соответствии с некими ОБЩИМИ культурно согласованными нормами.

Последний раз редактировалось bobr; 26.07.2011 в 13:07.
bobr вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 23:53   #82
Владыка
 
Аватар для bobr
 
Регистрация: 19.10.2009
Имя: Владимир
Откуда: москва
Автомобиль: Форд Куга
Возраст: 57
Сообщений: 667
Благодарности: 162/82
bobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suvorov Посмотреть сообщение
Осилил все, что за последние 3 часа написано ...
История человечества (прогресс) свидетельствует, что мир познаваем, границ познания нет, необходимы лишь средства и время. Наука объясняет все, а религия предлагает просто верить.
Ну соответственно выбор для меня пока очевиден
низзя до такой степени верить в науку. Научный метод...если зрить в суть штука ограниченная и имеет весьма ограниченный "круг приложения".

например что есть ...ну да хоть число 3? не 3 яблока или машины ...а число? просто число. в чем суть его?
bobr вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 08:15   #83
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

да не имеет оно сути в чистом виде, никакой
и смысл обретёт лишь в связке с материальным предметом
причём, подозреваю, само численное значение цифры 3, также имеет субъективный фактор, определяемый принятыми устоями местного общества, профессии или чего ещё
потому что у одних 3 может означать 3 целых предмета, а у других 3 части предмета
+ надо ещё учесть систему счисления
0.3 в десятичной системе будет больше, чем 0.3 в шестидесятиричной
так что само по себе число или цифра не имеет ни сути, ни смысла, ничего
я так думаю
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 08:17   #84
Инквизитор
 
Аватар для blank
 
Регистрация: 15.12.2009
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Автомобиль: РК ДК+++
Сообщений: 480
Благодарности: 49/33
blank Уважаемый член клубаblank Уважаемый член клубаblank Уважаемый член клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bobr Посмотреть сообщение
низзя до такой степени верить в науку. Научный метод...если зрить в суть штука ограниченная и имеет весьма ограниченный "круг приложения".
я бы все таки не стал говорить о ВЕРЕ в науку, тут больше подходит термин ДОВЕРИЕ. бо никто не запрещает сомневаться и проверять знания (понятно, что проверить все не дано никому), в этом пожалуй основное отличие от ВЕРЫ. при этом наука дает вполне оправданные и обоснованные объяснения процессов происходящих вокруг нас (не всех и не всегда, бо процесс познания бесконечен), а религия не дает ничего и ничего не объясняет.
и всегда нужно придерживаться правила- любая информация, из какого бы надежного источника она не поступила, требует проверки.

Цитата:
Сообщение от bobr Посмотреть сообщение
закон.....всего лишь отражение ЦЕЛЕЙ опр. общности людей. другим в него приходится только верить.
да ктож спорит-то? однако законы отражают не только интересы правящего класса, но и общества в целом. хотя не все и не всегда есно. однако ВЕРА тут причем? зачем верить в закон? верить в его справедливость наверно можно, хотя зачем?
blank вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 09:24   #85
Модератор
 
Аватар для Alexemir
 
Регистрация: 29.09.2010
Имя: Алексей
Откуда: Новосибирск.
Автомобиль: Koleos DC 2.5 и VW Tiguan S&S 2.0 APR S1 250hp 400Nm
Возраст: 53
Сообщений: 2,025
Благодарности: 2,345/703
Alexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру Клуба
По умолчанию

Да, от христианства мы тут уже весьма далеко ушли, от морали ближе но всё же...
__________________
У меня есть клубные рамки и флажки для Новосибирска и окрестностей! Пишите в личку если кому нужно!
Alexemir вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 09:38   #86
Dr. Hank McCoy
 
Аватар для RubbeR
 
Регистрация: 03.06.2009
Имя: Константин
Откуда: Ярославль
Автомобиль: Колеос DC+
Возраст: 50
Сообщений: 249
Благодарности: 79/29
RubbeR Старейшина КлубаRubbeR Старейшина КлубаRubbeR Старейшина КлубаRubbeR Старейшина Клуба
По умолчанию

Яхве в иудаизме?
А что он делает в нашей Библии, к примеру, в Исх. 15:3?
RubbeR вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 10:20   #87
Сэнсэй
 
Аватар для YuraG
 
Регистрация: 12.05.2009
Имя: Юрий
Откуда: Протвино, МО
Автомобиль: Koleos LP + Navi Phase 2
Возраст: 55
Сообщений: 373
Благодарности: 157/70
YuraG Гуру КлубаYuraG Гуру КлубаYuraG Гуру КлубаYuraG Гуру КлубаYuraG Гуру КлубаYuraG Гуру КлубаYuraG Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RubbeR Посмотреть сообщение
Яхве в иудаизме?
А что он делает в нашей Библии, к примеру, в Исх. 15:3?
А Вы не в курсе что иудеи, христиане и мусульмане верят в одного Бога?
__________________

YuraG вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 11:16   #88
Модератор
 
Аватар для Aleksey-F
 
Регистрация: 05.05.2009
Откуда: Москва, Фили
Автомобиль: Koleos LP Ф2. Duster 1.5 dci
Сообщений: 5,432
Благодарности: 3,698/1,360
Aleksey-F отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexemir Посмотреть сообщение
Да, от христианства мы тут уже весьма далеко ушли, от морали ближе но всё же...
Это было неизбежно.
Могу переименовать тему в "Религия" или "Теология", а для твоей темы создадим другую с жёсткой модерацией?

П.С. Хотелось бы узнать. С точки зрения Христианства, Бога кто-то создал?
Aleksey-F вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 11:18   #89
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey-F Посмотреть сообщение
П.С. Хотелось бы узнать. С точки зрения Христианства, Бога кто-то создал?
это тайна покрытая мраком, как впрочем и у других тоже )))))))))))
предлагается не заморачиваться с таким пустяковым вопросом и принять на веру, что он сразу был
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.07.2011, 12:12   #90
Владыка
 
Аватар для bobr
 
Регистрация: 19.10.2009
Имя: Владимир
Откуда: москва
Автомобиль: Форд Куга
Возраст: 57
Сообщений: 667
Благодарности: 162/82
bobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клубаbobr Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
да не имеет оно сути в чистом виде, никакой
и смысл обретёт лишь в связке с материальным предметом
причём, подозреваю, само численное значение цифры 3, также имеет субъективный фактор, определяемый принятыми устоями местного общества, профессии или чего ещё
потому что у одних 3 может означать 3 целых предмета, а у других 3 части предмета
+ надо ещё учесть систему счисления
0.3 в десятичной системе будет больше, чем 0.3 в шестидесятиричной
так что само по себе число или цифра не имеет ни сути, ни смысла, ничего
я так думаю
В сути математики с тобой согласны.
они определяют число 3 как....совокупность эквивалентных множеств, имеющих одинаковое число элементов.
bobr вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
морали


Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 11:02.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4