![]() |
#46 |
калужанин
Регистрация: 02.11.2009
Имя: Евгений
Откуда: Калуга
Автомобиль: Renault Koleos Вариатор Bose ф2 + Toyota land cruiser 100 4.7l акпп
Возраст: 45
Сообщений: 1,171
Благодарности: 804/326
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
интересная тема) как бывший студент исторического факультета прочел все на одном дыхании:-)))
честно говоря, спорить и вписывать свои мысли и знания не хочется по одной причине: "история прошлого в России меняется быстрее истории настоящего времени" (не помню чьи слова)... и только один факт: я заканчивал исторический факультет в 2001г. до настоящего времени не доступны для читателей и !научных сотрудников! около 80% до революционных изданий! при подготовке к дипломной работе "Великое переселение народов" (П.Столыпин) я был вызван в деканат для беседы. в присутствии сотрудника ФСБ с меня была взята объяснительная о не разглашении части информации прочтенной в документах революционного периода. только после этого я получил доступ к архивам областной библиотеки. вот такая ситуация. p.s. после окончания мной института за 9 лет произошли коренные изменения в программе обучения студентов! те материалы, которые были назначены к неприменному изучению в мою бытность более не являются важными... |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#47 | |
Владыка
Регистрация: 19.10.2009
Имя: Владимир
Откуда: москва
Автомобиль: Форд Куга
Возраст: 57
Сообщений: 667
Благодарности: 162/82
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
кто может изменять прошлое....направляет будущее. Последний раз редактировалось Dr.T; 02.06.2010 в 14:20. Причина: Оверквотинг. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#48 |
Красный командир
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Игорь
Откуда: Тула
Автомобиль: Рено КОЛЕОС ДК++, Патфайндер R51
Сообщений: 923
Благодарности: 554/273
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Конечно, их строил инопланетный разум!
![]() А что касается Революции 1917и Ленинского периода , то хорошие или плохие это события можно рассуждать бесконечно, но все это потянуло за собой мощнейший 70-летний пласт культуры! И мое поколение выросло если уже не на идеях марксизма-ленинизма (во второй половине 70-х к ним относились уже как к обязаловке), а на фильмах, песнях и, главное, правильном воспитании, которого сейчас очень не хватает! Последний раз редактировалось INDIGO; 02.06.2010 в 15:34. |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#49 | |
Давний житель
Регистрация: 18.05.2009
Имя: Александр
Откуда: Пермь
Автомобиль: Рено Колеос ф. 3 бензин
Сообщений: 1,430
Благодарности: 557/310
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Бывает то, что взяла и рухнула, примеров масса. Но в другом Вы правы, что есть масса предпосылок к обвалу. Пример близкий нам - это обрушение СССР, когда Горбачёву оставалось только зафиксировать факт развала, сложив с себя полномочия президента. И я не говорил о ПРЕДПОСЫЛКАХ и ПРИЧИНАХ(!!!), я говорил о сложившийся как факт СИТУАЦИИ на отдельно взятый момент времени. А разговор о предпосылках выйдет за пределы нашей беседы по причине огромного объёма материала.
Вот здесь позвольте не согласиться. Пик эффективности партийного функционирования приходится как раз на революцию и гражданскую войну. А в 37 г. именно эффективность сильно упала, зато выстроилась чёткая вертикаль власти, где личная преданность вождю стала условием обязательным, т е. то, что мы сейчас называем "культ личности". А ленинский "демократический централизм" 100 очков даст "культу личности" именно в вопросе эффективности. При Сталине больше стало простых решений, но просто - не всегда эффективно. Нормальная такая получилась трансформация, в принципе. Цитата:
В принципе, верно. Но кто строит дом - строители, или кирпичный завод? Это я про ...облекли в словесную форму. НО не придумали сами...(с) Порой сложнее сформулировать, чем почувствовать. Если не верите, то поищите однозначное определение такого чувства как "любовь". До сих пор не придумано ![]() Конечно. Правда, не только здравый смысл. Мозговой центр большевиков состоял из людей, получивших блестящие образование, поэтому не только здравый смысл, а ещё и понимание ценности таких важных вещей как технический прогресс и его роли. Сталину для адекватной оценки образования не хватало. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#50 |
The Godfather™
Регистрация: 05.05.2009
Имя: Герман
Откуда: Дмитров
Автомобиль: Suzuki SX4new&Vitara
Сообщений: 9,806
Благодарности: 4,602/1,936
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#51 |
Давний житель
Регистрация: 18.05.2009
Имя: Александр
Откуда: Пермь
Автомобиль: Рено Колеос ф. 3 бензин
Сообщений: 1,430
Благодарности: 557/310
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#52 |
Владыка
Регистрация: 03.08.2009
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Автомобиль: Рено Колеос
Возраст: 62
Сообщений: 698
Благодарности: 297/134
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#53 |
Владимир Питерский
Регистрация: 09.06.2009
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург,Зеленогорск
Автомобиль: ВольвоХС40(было 2 Колеоса)
Сообщений: 9,966
Благодарности: 5,539/1,881
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Вспомним название темы: Ленин - палач или спаситель?
Думаю, однозначного ответа не существует! Но лично я склоняюсь больше к версии -палач! Просто смерть остановила этого человека в самом начале существования Советской власти! Мне кажется, по жестокости Владимир Ильич в 30-40 годы был бы покруче Сталина!
__________________
Если у Вас есть старые советские автономера в любом состоянии, не выбрасывайте. Помните, у Вас есть Я !!! ![]() Если Вы увидели никому не нужные ЛЮБЫЕ вело-, мото-, автономера, не проходите мимо. Помните, у Вас есть Я!!! ![]() С уважением, Владимир. ![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#54 | |
Модератор
Регистрация: 05.05.2009
Откуда: Москва, Фили
Автомобиль: Koleos LP Ф2. Duster 1.5 dci
Сообщений: 5,432
Благодарности: 3,698/1,360
![]() |
![]() Цитата:
Причём здесь семиты эти идеи задолго до Моисея родились. Этот момент был отражён Шеленбергом в своих воспоминаниях. Если бы Гитлер не восхищался Английскими идеями национализма, а взял за основу коммунистические Советов, вторая мировая могла бы закончиться по другому. Скорее всего Троцкий со своим виденьем "трудовых отрядов". |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#55 | |
Давний житель
Регистрация: 18.05.2009
Имя: Александр
Откуда: Пермь
Автомобиль: Рено Колеос ф. 3 бензин
Сообщений: 1,430
Благодарности: 557/310
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#56 | |||||||
Владыка
Регистрация: 19.10.2009
Имя: Владимир
Откуда: москва
Автомобиль: Форд Куга
Возраст: 57
Сообщений: 667
Благодарности: 162/82
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
![]() Обрушение СССР было спланировано. Причём Горби был токо за. Только по сельскому хоз-ву. на 89-год ЦСУ СССР отмечало количество колхозов 28 724....их общая прибыль> 38 млрд.руб. убыточных колхозов----275. то бишь < 1% их убытки около 50млн.р. Что вещал горбачёвский идеолог Шмелёв? Аморально то что не приносит прибыли ![]() а Госплан, между прочим....был в курсе: что 1. "Механизм формирования и извлечения социалистической прибыли не может действовать в локально-производственном масштабе, но только в рамках экономики как целостности, как единого народнохозяйственного комплекса. Иначе он подменяет собой централизовано определяемые приоритеты развития. " 2. Но при существовавшей в СССР системе планирования и экономического стимулирования предприятиям невыгодно очень многое, что выгодно обществу в целом. ![]() А вы говорите сама... Цитата:
Но факты? Куда девать факты? всего 20 000 на всю страну. Мирбаха грохнули, Зиновьевы, Троцкие, каменевы и иже с ними.... Цитата:
дело было во главе. Дело. и в том был смысл именно на тот исторический период. Цитата:
Цитата:
![]() Ответ на сей вопрос - не чувства, не слова, а именно поступки того КТО любит. признание Я тебя ЛЮБЛЮ расшифровываются просто : 1. Я ХОЧУ!!! Хочу твою заботу, твой восторг и твоё сочувствие. И чтоб всё это - ТОЛЬКО МНЕ! 2. Я прав! Я ценный! Я ХОРОШИЙ!!! так что ничего там сложного нет. «Люблю» - это, в целом, «хочу». Ну, если ещё точнее - «ДАЙ!!!». Цитата:
добавлено через 4 минуты Цитата:
бунт разве можно обуздать без крови? Есть ли прецеденты в истории? Последний раз редактировалось bobr; 03.06.2010 в 14:49. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#57 | |
Владыка
Регистрация: 03.08.2009
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Автомобиль: Рено Колеос
Возраст: 62
Сообщений: 698
Благодарности: 297/134
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Вы всерьез полагаете, что данным ЦСУ можно было верить? (напомню про хлопок) Я очень хорошо помню это время и сужу о состоянии колхозов не по советской статистике, а по прилавкам магазинов в то время. Факты они тоже разные бывают. |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#58 | |
Владыка
Регистрация: 19.10.2009
Имя: Владимир
Откуда: москва
Автомобиль: Форд Куга
Возраст: 57
Сообщений: 667
Благодарности: 162/82
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
А что с полками? я до 87 года жил в Донбассе. колбаса по 2.80 и 3.10 была всегда. молоко, кефир, ряженка...то же. мясо? нужно было к 7 утра ... а так на базаре 4р/кг. Сала вообще море ![]() А фрукты овощи со своего огорода. Банок по 120 на зиму закрывали....без консервантов и красителей ![]() |
|
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#59 |
калужанин
Регистрация: 02.11.2009
Имя: Евгений
Откуда: Калуга
Автомобиль: Renault Koleos Вариатор Bose ф2 + Toyota land cruiser 100 4.7l акпп
Возраст: 45
Сообщений: 1,171
Благодарности: 804/326
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Михаил, дело в том, что до революции Россия занимала всего пятое место по поставке зерна на мировой рынок. Первое, кстати, занимала Аргентина!
в советское время пустота в магазинах была условной - "кормили" только те районы страны, откуда велись максимальные поставки сырья. Донбас - уголь, Краснодар - зерно... Вы вспомните: обычный универмаг и ... военторг! зачем ехать в разные области, когда в одном городе совершенно разные магазины! а, если взять военторг в закрытом военном городке ( у меня крестная всю жизнь прожила в Козельске) поверьте, такого товара, наверное, в "березке" не было))) |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#60 |
Владыка
Регистрация: 03.08.2009
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Автомобиль: Рено Колеос
Возраст: 62
Сообщений: 698
Благодарности: 297/134
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Метки |
Кто, ленин, палач, спаситель, Такой |
Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кто что менял по гарантии? | ДимаН | Общие темы по эксплуатации. | 394 | 16.04.2016 13:16 |
Мужчины, а кто где служил? | Деда Митя | Беседка (свободная зона). | 158 | 20.06.2011 18:41 |
Кто дружит с Excel-ем? | Елена | Техника и технологии. Компьютеры. | 14 | 24.05.2010 09:44 |
Такой вот конкурент по зову сердца: Laguna | Jey_k | Муки выбора. Сравнение Renault Koleos с конкурентами. | 22 | 16.09.2009 01:11 |
Renault Koleos'09 - кто первый купит? | Пастухов | Я владелец! | 72 | 01.08.2009 14:31 |