Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Политика. Экономика. (http://www.club-renault4x4.ru/politika-ekonomika/)
-   -   Российское качество. Миф или реальность. (http://www.club-renault4x4.ru/politika-ekonomika/2635-rossiiskoe-kachestvo-mif-ili-realnost.html)

ALEX 47 02.11.2011 14:41

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 150492)
или я где-то высказал своё отношение к таким заявлениям,

Не по теме...


ALEX 47 02.11.2011 14:48

Цитата:

Сообщение от Литейщик (Сообщение 150557)
А мне например продукты наши местные нравятся, и даже очень. Из импортного покупаем то, что у нас не растет или не производят

Я вот так тоже думал, пока не стал ездить в Финляндию и покупать там продукты питания которые они делают у себя и у себя же продают - колбасы, ветчину, сыр, йогурты, творожные продукты, кофе....Список можно продолжить. Поверьте, разница во вкусе весьма заметна. Причём цена практически одинаковая с нашими аналогами, а если оформлять tax free, то получается и дешевле....:pardon::(

Excalibur 02.11.2011 15:00

ALEX 47,

Не по теме...


Alexemir 02.11.2011 16:03

Вот именно!
Я последние пару лет интервьюируя кандидатов обнаружил, что словосочетание "интересная работа" это уже оксюморон. Произнося - вижу конкретное непонимание и удивление.
А на мой взгляд, если неинтересно - то качества не будет.

Ну а по разным странам - это да. Ксероксы бывают разной сборки. Самая беспроблемная - японская (давно уже такой не вижу, лет 6 - 8 уже). Чуть хуже - китайская. Ещё хуже - российская и голландская. Ещё хуже канада и штаты. Самый ужас - made in UK. и украина тоже ужасно. Люди из ксерокс говорят - чем больше толерантность в стране - тем хуже качество.

alx8319 02.11.2011 16:05

Цитата:

Сообщение от ALEX 47 (Сообщение 150566)
Я вот так тоже думал, пока не стал ездить в Финляндию и покупать там продукты питания которые они делают у себя и у себя же продают - колбасы, ветчину, сыр, йогурты, творожные продукты, кофе....Список можно продолжить. Поверьте, разница во вкусе весьма заметна. Причём цена практически одинаковая с нашими аналогами, а если оформлять tax free, то получается и дешевле....:pardon::(

Масло валио 0,5 кг в финке 1,9 евро в призме в Питере 224 р. как говорится почувствуй разницу. Правда тоже все потихоньку дорожает.

Boriss 02.11.2011 16:30

Цитата:

Сообщение от Литейщик (Сообщение 150540)
Для нормальной работы нет элементарных вещей: тары, инструмента, приспособлений, рукавиц на всех не хатает и т.д.
А Вы говорите "качество".

Но при этом я думаю хозяева не бедствуют.

горыныч 02.11.2011 16:32

Как вы думаете,почему товарищ работающий на производстве стиральных порошков инострнных брэндов у нас в России,перестал их использовать.Правильный ответ-СОСТАВ.Состав разный!Ядов,фосфатов,фосфонатов и т.д. в разы больше,а они вызывают серьёзные заболевания.Так что товарищ подобное везёт и заказывает из Европы.Жена перестала покупать именитую косметику в России,так как состав другой.К примеру,губная помада одного и того же бренда,для нас в составе нежелеет свинца,его в десять раз больше чем для европейских дам.И не удивлюсь что состав шин иностранных брэндов "кривой".Нам загоняют дешёвое,но именитое барахло в тридорого.Законы и система позволяют верхушке наживаться на своих гражданах.Есть у меня товарищ,живёт в Калуге.С первых дней работы завода фольцваген-калуга,трудился товарищ на сборке.Сейчас не работает около года,получил инвалидность.Советовал не приобретать авто нашей сборки.

Маркман Э.В. 02.11.2011 16:35

Цитата:

Сообщение от Savejack (Сообщение 150497)
я не могу похвастаться такими знаниями в качестве резины ( для авто)... красиво все пишет г-н Маркман... я будучи владельцем Меган 2 и, поведясь на рекламу, поставил себе на авто мишлен икс айс... до указанного момента ездил только на шипованных шинах ввиду неочищенных улиц в калуге зимой... контик на пассате с мощностью двигателя 150 л.с. отходил четыре сезона с минимальной потерей шипов.... при чем машина с контиком пришла с литвы. на мегане с мишкой было не все так красиво... на вторую зиму - резина с передка ушла назад ввиду потери больше половины шипов... и это при учете что меган 113 л.с. и автомат.... мишка была российской 195/65/15... пример из жизни
сейчас на коле стоит не шипованная рези ....йока... третий сезон - фото сделать? ЛУЧШЕ российской.
может, научимся уважать мнения других? а не слепо верить рекламе, дабы обрести прибыль?:-)

Потеря шипов очень зависит от стиля езды и снежности зимы. В моей семье два автомобиля - Лагуна Купе и Колеос. На первом езжу преимущественно я, на втором жена. Машины куплены почти одновременно, пробег одинаковый, позади у обеих машин две зимы. На Лагуне стоит Хака 7, на Колеосе Мишлен Х-Ice, обе шины импортного производства. На сегодня у Хаки почти не осталось шипов, и устанавливаться она больше на машину не будет. На Мишлене все в порядке, убыль шипов минимальная. Это не говорит о том, что Нокиан плохая резина, это говорит о том, что ездить надо аккуратно, чего я не делаю. Так, что иногда надо видеть реальные причины. Брак шин - это невозможность балансировки, отслоение корда и т.д. А это бывает крайне редко, даже на Амтеле.

alx8319 02.11.2011 16:37

Ну всю химию бытовую я и так из финки вожу и себе и друзьям. Не знаю как по вредности но по качеству явно лучше. А если начать сравнивать один и тот же бренд оттуда и местного производства то результаты не в нашу пользу.

Маркман Э.В. 02.11.2011 16:42

Цитата:

Сообщение от Scripio (Сообщение 150536)
Могу предоставить конкретный пример.
Я и тесть несколько лет назад купили резину Nokian hakkapeliitta 5 suv
Его комплект был сделан в Финляндии, мой в России.
при монтаже и балансировке его комплекта дисбаланс не превышал 50гр.
резина 245/70 R16
при балансировке моего комплекта дисбаланс достигал 200гр.
резина 225/60 R17 диски оригинальные Рено.
Шиномонтажники сказали "да вся хакка что стали делать здесь хреново балансируется"

Не знаю, была ли это какая то отдельная партия, но факт остается фактом.


Хотя бесспорно, это можно списать на криворукость работников шиномонтажа.
Да и колеса в конце концов отбалансировались, а 200гр это в пределах нормы.

К нам тоже иногда возвращаются клиенты с претензией, что та или иная шина плохо балансируется. За последние два года только одна покрышка действительно оказалась браком. Обычно это "кривые руки" шиномонтажников, которые не делают "оптимизацию" покрышки относительно диска. Чтобы не иметь проблем, мы отказались от оборудования Сиче в пользу Хофмана, и постоянно "дрючим" механиков. Скорее всего, с Вашими шинами было все в порядке, что и выяснилось на второй год при правильном шиномонтаже.

Excalibur 02.11.2011 16:46

Цитата:

Сообщение от Маркман Э.В. (Сообщение 150600)
Это не говорит о том, что Нокиан плохая резина, это говорит о том, что ездить надо аккуратно, чего я не делаю.

погуглите в инете и почитайте что пишут о 7ой Хаке (именно о 7ой!) и какими словами вспоминают 4ую
а после этого почитайте официальный ответ Нокиан о том, что смена изготовителя шипов (которую он произвёл.....для удешевления, я так себе представляю) привела к массовому негативу со стороны потребителей, потому что шипы на 7ой Хаке в пределах нормы не держатся и сезона

Маркман Э.В. 02.11.2011 17:01

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 150486)
Ну во-первых здесь покупатель я, а Вы продавец, кто кого должен убеждать в качественности товара? :wink3:
Во-вторых я написал, что до этого брал "родной" Мишлен и ничего подобного (об облое) на нём не было, поэтому, когда я увидел облой, то поинтересовался "в чём дело?", на что мне продавец ответил "не знаю, возможно это связано с тем, что теперь шины делают в России"
В-третьих лично я не испытываю ни малейшего желания проводить эксперименты на своей шкуре, особенно на своей семье, т.к. на выходных мы ездим семьёй на Коляне. Поэтому увидев признак, косвенно указывающий на снижение качества, предпочитаю выбрать что-то другое, благо выбор есть всегда.



Я никогда не жалел денег на безопасность, поэтому стараюсь покупать только ТОПовые модели, а ТОП, он и в Африке ТОП, какой по нему может быть негатив?



а Вы сами пробовали ездить на Амтеле? у меня Элантра штатно на нём шла
помню, как на соплях со скоростью 40-60 доехал на них до дома, тут же заехал в шиномонтаз, переобулся и выкинул прямо у них в мусорный контейнер
Вы попробуйте, попробуйте, массу "удовольствий" гарантирую

ЗЫ: о чём собственно тут мой спич:
я работаю в системах безопасности и выбрал это направление электронной области потому что повёрнут на безопасности
Отсюда Ваши высказывания о "качественности" шин Мишлен отечественного производства при очевидных отличиях от "родной" продукции, расцениваю как банальное желание продавца впарить свой товар невзирая на реальную безопасность клиентов, ведь всегда можно списать случай на несоблюдение дистанции/агрессивную езду/погодные условия и пр. ведь доказать вину шины при этом просто не реально
ведь верно?
если обидел, извиняюсь :pardon: но это моё ИМХО

добавлено через 1 минуту


Не по теме...


Видимо я полный идиот и самоубийца, покупая для себя и моих близких Мишлен. Также преимущественно на Мишлене ездят сотни наших сотрудников, видимо таких же самоубиц. Приведеннный пример по шине которую Вы где-то видели, но не помните какого она бренда, и где сдалана, и что с ней рельно было, ни о чем не говорит. Я вижу только желание огульно обхаять все, что имеет клеймо Made in Russia. Не все российские товары одинаковы по качеству, но я не делаю выводов по качеству какого-то шампуня, о качестве шин или автомобилей, тем более, если я их не использую. Пока о качестве шин Мишлен или Нокия российского производства, Вы можете сказать только одно: я об этом ничего не знаю, т.к. просто не только не использовал, но и не видел этого товара. Хотите увидеть, приезжайте к нам на склад, и покажите нам разницу в качестве шин российского и нероссийского производства. Может быть мы и тысячи наших клиентов просто слепые.
Бред про то, что я хочу "впарить" небезопасные шины, извините, но это просто оскорбление. Если Вам известен хоть один факт, что из-за шин Мишлен кто-то попал в аварию, то сообщите это, пожалуйста. Если нет, то заберите свои слова обратно.
В отличие от Вас, мне не стыдно продавать, то, что делают мои партнеры в России, и то, что я делаю сам.

Маркман Э.В. 02.11.2011 17:09

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 150606)
погуглите в инете и почитайте что пишут о 7ой Хаке (именно о 7ой!) и какими словами вспоминают 4ую
а после этого почитайте официальный ответ Нокиан о том, что смена изготовителя шипов (которую он произвёл.....для удешевления, я так себе представляю) привела к массовому негативу со стороны потребителей, потому что шипы на 7ой Хаке в пределах нормы не держатся и сезона

А из Мишлена шипы не вылетели потому, что он импортного производства? Только шипуются все мишленовские бренды на заводе в Давыдово, вне зависимости от места производства.

Маркман Э.В. 02.11.2011 17:19

Цитата:

Сообщение от горыныч (Сообщение 150597)
Есть у меня товарищ,живёт в Калуге.С первых дней работы завода фольцваген-калуга,трудился товарищ на сборке.Сейчас не работает около года,получил инвалидность.Советовал не приобретать авто нашей сборки.

А Ваш товарищ был на заводе VW в Европе, что имеет возможность сравнить. Это из серии:начал работать на колбасном заводе, перестал есть колбасу. Я был на заводах Рено во Франции и России. Обратил внимание, что у нас в цехах почище. На качество Логана выроде никто не жалуется.

Boriss 02.11.2011 17:33

Мне кажется что Мишлен это фирма высочайшего качества и контроль за ним на том же уровне где бы шины не производили, даже бюджетная энерджи прекрасно держит дорогу хоть и шумновата.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:13.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4