Витяй

Не по теме...

Цитата:

Сообщение от fox У нас не Прецедентное право

Да в России не используется поэтому и написал в скобках. В России пользуются судебной практикой.
Написал и то и другое для читабельности.

TopSpeed

-//- судебной практикой Верховного Суда, тогда уж
Текущее решение можно оспорить и дойти в своих спорах до ВС. Если ВС примет аналогичное решение, то он выпустит очередной обзор своей судебной практики и нижестоящие суды будут принимать его во внимание.

Но ВС может принять и другое решение. Стружка на магнитах, стачивание подшипника, задиры и гул могут быть by design. Никто же не возражает против того, что резина с покрышек стирается. У колёс есть некий заранее оговоренный срок службы, в этот срок стирающаяся резина укладывается. Гудящий и крошащийся вариатор тоже вполне позволяет уверенно откатать гарантийный период. Может оно так и задумано. Не зря же там магниты стоят. Если бы стружка не планировалась, то и магниты ставить было бы не за чем.

Витяй

Вы ещё скажите что проворачивание наружной обоймы подшипника в корпуса это тоже прогнозируемый естественный износ. Магниты предназначены для сбора стружки от деталей трущихся где положено.

Excalibur

в моём сообщении дословно звучало так: "у нас хоть и не Америка, с её прецедентной судебной практикой, но тож кое что можно"

так что "спасибо Кэп"

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Литейщик

Таких случаев может быть несколько.
Я так понимаю, дело в том, что сделать деталь (подшипник, корпус и т.д.) без отклонения невозможно. Т.е. в каждом случае конструктор закладывает какой-то допуск на размер. В том случае если наружное кольцо подшипника по размеру в середине или на верхней границе допуска, а размер гнезда, в которое он ставится в середине или на нижней границе - все нормально.
Если же наружное кольцо по размеру на нижней границе, а размер гнезда на верхней границе, да еще детали при работе нагрелись, алюминиевый корпус по расширению обогнал кольцо подшипника и вот результат. Подшипник в гнезде прослабляется и при воздействии на него смещается. Финал. Приехали.
Причина всего этого конструкторский просчет.
Но я так думаю, если вариатор прошел тысяч 10-20, и эта бяка не проявилась, то париться не стоит. Значит все нормально.

__________________

Excalibur

именно это я и пытаюсь донести

попробую на примере из своей области:
от своих разработчиков я требую подхода в разработке
- чтобы схема работала сразу без настроек и подборов параметров при условии исправности элементов и правильности сборки (пайки на плату)
- чтобы схема работала даже если при её производстве будут установлены любые аналоги, даже самые отдалённые
- чтобы схему мог собрать (спаять) любой "пионер" (начинающий монтажник в данном контексте или любой типовой станок автоматического монтажа)
- чтобы схему мог проверить (не отладить!) также любой "пионер" (в данном контексте начинающий наладчик, не имеющий высокой квалификации)
- чтобы схема функционировала с высокими запасами "прочности" по характеристикам и если характеристики (окружающие) выходили за пределы, то не сгорала, а восстанавливала свою работу автоматически после возврата характеристик в норму и т.д.

вот при таком подходе, наше оборудование, которое было установлено 10 лет назад, сейчас некоторые ищут, чтобы провести профилактику, потому что за 10 лет не было ни одного отказа и схемы расположения на объектах уже давно потеряны

есть другой подход, который характеризуется одной фразой - "и так сойдёт"
предположительно наш случай
хотя возможен и вариант т.н. "программируемой неисправности"
но кто уж теперь это узнает?

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

maxandr

а что это такое?

Excalibur

для меня показателен пример движком Ауди Q3/5 2.0T
всем известен их масложор
производитель не стал прятаться за общеизвестной фразой "допустим долив масла до 1л на 1000 км пробега", а напрягся и разобрался в чём дело (проблема в маслосъёмных кольцах, каких-то вкладках и ещё где-то в кривошипно-шатунной группе), не обломался и всем во время проведения ТО тотально перебрали движки (многие владельцы, кстати, об этом даже и не догадываются)
разумеется в новых движках изначально всё ок
в результате "масложрущие" 2.0Т теперь "едят" масла столько же, сколько наш Колян к примеру, т.е. хватает от ТО до ТО

ещё пример у Порша, когда со всех Каенов Турбо С снимались движки и отправлялись обратно на завод, а в замену приходили новые, вылеченные

эти примеры показательны, потому что демонстрируют отношение к своему клиенту
не камень в огород Рено, скорее других производителей, которые ставят JATCO и не заморачиваются с формированием "человеческого лица" перед своими клиентами

добавлено через 34 секунды
для меня показателен пример движком Ауди Q3/5 2.0T
всем известен их масложор
производитель не стал прятаться за общеизвестной фразой "допустим долив масла до 1л на 1000 км пробега", а напрягся и разобрался в чём дело (проблема в маслосъёмных кольцах, каких-то вкладках и ещё где-то в кривошипно-шатунной группе), не обломался и всем во время проведения ТО тотально перебрали движки (многие владельцы, кстати, об этом даже и не догадываются)
разумеется в новых движках изначально всё ок
в результате "масложрущие" 2.0Т теперь "едят" масла столько же, сколько наш Колян к примеру, т.е. хватает от ТО до ТО

ещё пример у Порша, когда со всех Каенов Турбо С снимались движки и отправлялись обратно на завод, а в замену приходили новые, вылеченные

эти примеры показательны, потому что демонстрируют отношение к своему клиенту
не камень в огород Рено, скорее других производителей, которые ставят JATCO и не заморачиваются с формированием "человеческого лица" перед своими клиентами

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Excalibur

ну в мире самым эффективным (с финансовой точки зрения) считается ВАЗ-2105
потому, что половину стоимости его владелец платит при покупке, а вторую при обслуживании в течение первых 5-10 лет
таким образом получается, что:
1. производитель берёт покупателя видимой дешевизной товара
2. на самом деле на выходе берёт с покупателя сумму, как за "нормальный" авто

некоторое время назад, мировые производители это резко прокнокали и начали использовать этот метод в своих новых авто
все помнят мерин в 190ом кузове, любой, кто с ним когда-то сталкивался на практике подтвердит, что он "неубиваем"
оказалось, что финансово это не выгодно, поэтому в одну из моделей Цшек (не скажу какую)(привожу в качестве примера) в АКПП был введён стопор, изготовленный из пластика
ремкомплект же к нему имел уже стальной стопор
как показывала практика, пластикового стопора в среднем хватало на 2.5-3 года эксплуатации, при очень бережном обращении - 4-5
а дальше ремонт т.е. денежки в кассу

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

E'gen

Таких машин было достаточно много: Карина Е и тогдашняя же Королла, 6-е поколение Сивиков, а TLC100 с двигателем 1HZ - вообще вечный автомобиль.
Увы, "сейчас так уже не делают".

maxandr

Excalibur, т.е. сделать изначально что-то хреново, чтобы потом поднять денюжку на ремонте. но в некоторых случаях вылезает раньше, чем надо (в гарантийный период).

Aleksey-F

"Я могу продавать автомобили за 1$. Всё равно заработаю на обслуживании" Г. Форд

Excalibur

верно, тогда просто не знали про "программируемую неисправность"
кроме наших производителей
весь мир до сих пор ржал над нашими чудовищами, а потом наступило прозрение....

добавлено через 2 минуты
именно
а в единичных случаях сделать гарантийную замену без вопросов
профит всё-равно всё перекроет с лихвой

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Снейк

Как то вырвалось: Читая последние посты у меня опять складывается «всемирный заговор» ,но то что свойственно человеку—поиск и улучшение, мы почему-то опускаем(перепрошивка). Человеку свойственно ошибаться, только путём проб и ошибок, и он придёт к задуманному. Нет идеальных машин созданных человеком, если не знаю, ткните носом, накоплю и куплю. Эмоций и слов много, писать не люблю.А если она не совершенна, то просто надо забросать производителя жалобами (найти куда писать и кому).

__________________

ALEX 47

А вот это элементарный брак. Есть всем известные правила сборки и подбора деталей по допускам, такого просто не должно быть.