Датчик топлива - Страница 98 - Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Датчик топлива · 22.05.2009, 10:46

Особая техническая операция - 0BLB (технота NT 4959E)

Касается - Koleos с бензиновым двигателем выпуска до 13/05/2011г.

Неправильная индикация уровня топлива на панели приборов.

Условия применения:
_ Подтверждение после диагностики. (Диагностика - замер сопротивления, величина должна лежать в определённом диапазоне.)
_ Гарантия истекла
_ до 5лет, пробег до 150000км.

Причина глюка (по мнению Renault) - сера.

На всякий случай реф.:
_ Насос в сборе с датчиком уровня топлива и фильтром 17 20 242 14R
_ Датчик уровня топлива 25 06 066 52R
_ Уплотнительное кольцо 17 34 279 900

AlexVS · 16.04.2014, 06:12

AlexandrPolonsky, Вы снова вводите в заблуждение своей теорией (вернее своими домыслами), а производители дураки по вашему, да? Так как выпустили техноту по замене датчиков с бензонасосом?

fedot · 16.04.2014, 08:34

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky

Я проверял много раз - заполняешь бак под полным напором от ТРК - идет эта ошибка.
Заполняешь при дросселировании пистолета ТРК и еще делаешь в середине заправки перерыв (перекроешь струю) - все в порядке, показания совершенно правильные.

А я заправляюсь на автомате (на защелке в пистолете) до отсечки и проблем не испытываю. У меня какой-то особенный бак?

jon · 16.04.2014, 08:51

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky

Как правило - проблема не в датчике, а системе вентиляции бака (баков).

Я эту теорию называю: "Теория Полонского".
Абсолютный бред.
Нужно заменить датчики и проблема полностью исчезнет.
Получается что при замене датчиков полностью восстанавливается ситема вентиляции бака????

И у нас не баки, а один топливный бак с двумя датчиками уровня топлива. Да он не простой формы, но все же это один бак!!!

AlexandrPolonsky · 16.04.2014, 09:11

Цитата:

Сообщение от fedot

А я заправляюсь на автомате (на защелке в пистолете) до отсечки и проблем не испытываю. У меня какой-то особенный бак?

Наверное, хорошо работает вентиляция бака (половинок баков, если так правильнее).
Как можно объяснить следующее:
1) открываю крышку бензобака - в ряде случаев отчетливо слышно шипенье воздуха, а в ряде - нет;
2) начинаю заправлять, пистолет ТРК не дросселирую, т.е. открыт на максимум. Сразу же - отсечка пистолета. Начинаю заправку, зажимая струю пистолетом. Такое впечатление, что при сильном напоре бензин просто не успевает уйти в бак, вот и отсечка пистолета срабатывает;
3) заправил до полного бака, вытащил пистолет и отчетливо слышно булькание бензина.
4) в ряде случаев явления, описанного в 2) нет. В этом случае указатель уровня топлива сразу показывает все правильно.
Вот я описал, что у меня происходит. Выводы не делал. Что скажите?

Denius · 16.04.2014, 09:20

Александр, возможно Вам стоит провенить вентиляцию своего бака. А то он может оказаться поврежден давлением. Поскольку шипение при открытии крышки не есть правильно, у бака есть связь с атмосферой для избежания возникновения разряжения. Но тем не менее на других машинах случаи схлопывания баков имеются

fedot · 16.04.2014, 10:05

Цитата:

Сообщение от Denius

Поскольку шипение при открытии крышки не есть правильно, у бака есть связь с атмосферой для избежания возникновения разряжения.

У меня летом такое частенько бывает. Никогда не предавал этому значение, считал, что это из-за высокой температуры.
И мне кажется, что шипение - это не из-за разряжения, а наоборот из-за паров в баке. Ошибаюсь?

Petr_si · 16.04.2014, 10:21

Цитата:

Сообщение от Denius

у бака есть связь с атмосферой для избежания возникновения разряжения

Не подскажете, как оно на наших машинах реализовано? Почти всегда при откручивании слышно шипение, только мне кажется, что воздух втягивается в бак, т.к. нет запаха бензина.

jon · 16.04.2014, 10:22

В баке специально создается разряжение системой улавливания паров бензина. Это норма.
Можно почитать тут:

Denius · 16.04.2014, 10:26

Разрежение только не должно быть сильным. У соседа на фольксвагене зимой замерзла трубка, которая связывает бак с атмосферой. Бак похудел на 15 литров.
Реализацию на Колеосе не знаю, jon, думаю, прав, какое-то разрежение быть должно, но не сильное.
Обычная реализация: отдельная трубка от бака в атмосферу черещ клапан либо клапан на крышке бака, баке, бензонасосе.

AlexandrPolonsky · 16.04.2014, 11:38

Цитата:

Сообщение от jon

Я эту теорию называю: "Теория Полонского".
Абсолютный бред.
Нужно заменить датчики и проблема полностью исчезнет.
Получается что при замене датчиков полностью восстанавливается ситема вентиляции бака????

И у нас не баки, а один топливный бак с двумя датчиками уровня топлива. Да он не простой формы, но все же это один бак!!!

На нижней картинке отчетливо видно, что бак имеет две "камеры", соединенные "общим сосудом".
Представим себе также, что бак наполнен на 75%, то есть две камеры пустые, а общий сосуд заполнен.
Начинаем под давлением подавать бензин в верхнюю камеру, в которой есть горловина и топливный насос.
Чтобы она заполнилась - бензин должен вытеснить имеющийся в общем сосуде во вторую камеру, где просто датчик уровня топлива.
А там воздух, он должен уходить через систему вентиляции, а если не успевает, то получается переполнение правой камеры, отсечка пистолета ТРК и, как следствие - немного разный уровень топлива в камерах.
Далее - как и было описано ранее.
При замене датчиков ОД чистит (поправляет) систему вентиляции, либо она у модернизированного комплекта (топливный насос с датчиком и датчик) получше.
Вот такая модель получается.

Не по теме...

den701 · 16.04.2014, 11:54

Вообще-то "сосуды" снизу а общая камера вверху, сначала заполняются "сосуды".

jon · 16.04.2014, 12:57

AlexandrPolonsky, давайте не будем путать систему вентиляции бака от паров бензина и систему бензонасос/датчик. Это две разные системы и они независимы друг от друга.

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky

А там воздух, он должен уходить через систему вентиляции, а если не успевает, то получается переполнение правой камеры, отсечка пистолета ТРК и, как следствие - немного разный уровень топлива в камерах.

Неравномерный уровень в левой и правой части бака может образоваться только при полупустом баке (см. рисунок). Для этого и предусмотрено два датчика уровня, что бы показывать достоверный уровень в баке.
При заправке до отсечки уровень топлива в баке уже не делится на части и начинает заполнять бак одним уровнем.

fenrus · 16.04.2014, 14:16

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky

Как правило - проблема не в датчике, а системе вентиляции бака (баков).
Это уже обсуждали в нашем форуме.
Подумайте сами, как могут некие присадки в топливе сделать следующее - после заправки указатель уровня топлива показывает прежний уровень, а затем в течение 5-10 минут работающего двигателя указатель плавно идет к правильному значению.
Причина следующая - при заполнении бака (баков - у нас их два) топливом уровень в баках различный. Происходит отсечка пистолета при заполнении правого бака, а левый - не заполнен до конца.
Включаем двигатель, контроллер приборной панели видит, что датчики в двух баках показывают разные значения, считает это ошибкой системы и выводит прежнее значение, которое он запомнил.
Потом начинает работать алгоритм обработки ошибок и уровень топлива в баках выравнивается.
Через 5-10 минут все приходит в норму.
Сам датчик (датчики) ни при чем.
Я проверял много раз - заполняешь бак под полным напором от ТРК - идет эта ошибка.
Заполняешь при дросселировании пистолета ТРК и еще делаешь в середине заправки перерыв (перекроешь струю) - все в порядке, показания совершенно правильные.

Александр, Ваша модель никак не объясняет, почему на новых машинах такого эффекта не наблюдается.

AlexandrPolonsky · 16.04.2014, 16:27

Цитата:

Сообщение от fenrus

Александр, Ваша модель никак не объясняет, почему на новых машинах такого эффекта не наблюдается.

Лучше сделана вентиляция бака и/или иначе реализован алгоритм контроллера приборной панели, т.е. он (контроллер) при обнаружении разных показаний датчиков не выводит старое значение уровня топлива.
Но это, повторяю, только мои предположения.

ug-9 · 16.04.2014, 22:08

Коллеги, я на всякий случай заранее извиняюсь, но сколько у нас бензонасосов?
Если смотреть в сечении миниатюру jon, то должно быть два, иначе как две эти камеры могут быть "сообщающимися сосудами"?
На фото AlexandrPolonsky, тоже мне непонятно, не вижу я сообщающихся сосудов...

16.04.2014, 09:20	#1460
Denius Ветеран Регистрация: 09.08.2010 Имя: Денис Откуда: Москва, Богородское Автомобиль: Renault Koleos LP Diesel Ph3 R-Link 18": первый с коричневым кожаным салоном Возраст: 41 Сообщений: 3,372 Благодарности: 891/589	Александр, возможно Вам стоит провенить вентиляцию своего бака. А то он может оказаться поврежден давлением. Поскольку шипение при открытии крышки не есть правильно, у бака есть связь с атмосферой для избежания возникновения разряжения. Но тем не менее на других машинах случаи схлопывания баков имеются __________________ Все написанное мной на форуме является IMHO

16.04.2014, 10:26	#1464
Denius Ветеран Регистрация: 09.08.2010 Имя: Денис Откуда: Москва, Богородское Автомобиль: Renault Koleos LP Diesel Ph3 R-Link 18": первый с коричневым кожаным салоном Возраст: 41 Сообщений: 3,372 Благодарности: 891/589	Разрежение только не должно быть сильным. У соседа на фольксвагене зимой замерзла трубка, которая связывает бак с атмосферой. Бак похудел на 15 литров. Реализацию на Колеосе не знаю, jon, думаю, прав, какое-то разрежение быть должно, но не сильное. Обычная реализация: отдельная трубка от бака в атмосферу черещ клапан либо клапан на крышке бака, баке, бензонасосе. __________________ Все написанное мной на форуме является IMHO

16.04.2014, 22:08	#1470
ug-9 Знаток Регистрация: 06.10.2012 Имя: Александр Откуда: Екатеринбург Автомобиль: Renault Koleos SL BOSE (бенз) Возраст: 42 Сообщений: 174 Благодарности: 24/17	Коллеги, я на всякий случай заранее извиняюсь, но сколько у нас бензонасосов? Если смотреть в сечении миниатюру jon, то должно быть два, иначе как две эти камеры могут быть "сообщающимися сосудами"? На фото AlexandrPolonsky, тоже мне непонятно, не вижу я сообщающихся сосудов... __________________ А я чё? Я ни чё! Они первые начали!!!

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

22.05.2009, 10:46
Датчик топлива WildMan Администратор Регистрация: 05.05.2009 Автомобиль: Скучаю по Koleos'у... Сообщений: 1,371 Благодарности: 1,235/446 WildMan 22.05.2009, 10:46 Рейтинг: () Особая техническая операция - 0BLB (технота NT 4959E) Касается - Koleos с бензиновым двигателем выпуска до 13/05/2011г. Неправильная индикация уровня топлива на панели приборов. Условия применения: _ Подтверждение после диагностики. (Диагностика - замер сопротивления, величина должна лежать в определённом диапазоне.) _ Гарантия истекла _ до 5лет, пробег до 150000км. Причина глюка (по мнению Renault) - сера. На всякий случай реф.: _ Насос в сборе с датчиком уровня топлива и фильтром 17 20 242 14R _ Датчик уровня топлива 25 06 066 52R _ Уплотнительное кольцо 17 34 279 900 Последний раз редактировалось Aleksey-F; 19.03.2013 в 16:04..
Просмотров: 188787

16.04.2014, 06:12	#1456
AlexVS Сэнсэй Регистрация: 25.02.2010 Имя: Александр Откуда: Красноярск Автомобиль: Hyundai Tucson 2016 2,0л 6AT 4WD Возраст: 51 Сообщений: 361 Благодарности: 103/41	AlexandrPolonsky, Вы снова вводите в заблуждение своей теорией (вернее своими домыслами), а производители дураки по вашему, да? Так как выпустили техноту по замене датчиков с бензонасосом?

16.04.2014, 10:22	#1463
jon Давний житель Регистрация: 13.05.2009 Имя: Евгений Откуда: Пенза Автомобиль: Volvo XC70 MY15 D4, цвет: Темная бронза Возраст: 41 Сообщений: 1,441 Благодарности: 824/325	В баке специально создается разряжение системой улавливания паров бензина. Это норма. Можно почитать тут:

16.04.2014, 11:54	#1466
den701 Прошёл обкатку Регистрация: 09.04.2012 Имя: Денис Откуда: С-Пб Автомобиль: рено колеос Возраст: 46 Сообщений: 77 Благодарности: 90/27	Вообще-то "сосуды" снизу а общая камера вверху, сначала заполняются "сосуды".

Здесь присутствуют: 2 (Членов Клуба: 0 , гостей: 2)