Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   АКПП и вариатор. (http://www.club-renault4x4.ru/akpp-i-variator/)
-   -   Хруст вариатора Renault Koleos. Новая прошивка ЭБУ вариатора и ЭБУ впрыска. ОБСУЖДЕНИЕ. (http://www.club-renault4x4.ru/akpp-i-variator/1850-hrust-variatora-renault-koleos-novaya-proshivka-ebu-variatora-i-ebu-vpryska-obsuzhdenie.html)

@nchou$ 07.02.2011 14:59

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 98655)
перепрошивка кардинально ничего не меняет.

ну а почему тогда хрюк пропадает, если она ничего не меняет??

Lёhin 07.02.2011 14:59

Мне как пользователю параллельно что хрустит, главное чтобы этого не было и не ломалось :) Вот как сейчас, например :)

Victor 07.02.2011 15:11

Цитата:

Сообщение от Lёhin (Сообщение 98657)
Мне как пользователю параллельно что хрустит, главное чтобы этого не было и не ломалось :) Вот как сейчас, например :)

Дай бог что бы и дальше не хрустело и не ломалось.
Я просто решил поделиться свежей инфой,которую у "родственников" только что надыбал.
Там в отличии от нашего форума весь пар в гудок уходит(даже про
прошивку ни гу-гу,дилеры молчат как партизаны),а я за машину "младшенького" переживаю.
Сколько копий вокруг этой темы(про хрюк-хруст) переломалось,какие гиппотезы выдвигались!!!!Вот и очередная.Вот и задумываешься,вспоминая слова Алексея.
Здесь народ поактивней,бучу подняли,акциями пригрозили,Автофрамос струхнул,какие-то телодвижения сделал,бросил "кость",свора и успокоилась.
А там(у Ниссана) глухое болото,плевали они на всех и даже на счёт "кости" заморачиваться не будут.....
Такие вот измышлизмы посетили....

E'gen 07.02.2011 15:34

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 98663)
,Автофрамос струхнул,какие-то телодвижения сделал,бросил "кость",свора и успокоилась.
А там(у Ниссана) глухое болото,плевали они на всех и даже на счёт "кости" заморачиваться не будут.....

Просто в АФМ все ездят на Колеосах (старшая модель в линейке), вот им самим и надоело "хрюкать". В противном случае плевали бы они на наши проблемы и дальше, точно как в Ниссане.

WildMan 07.02.2011 16:49

"Просто" Колеосы итак не пользуются ажиотажным спросом, а уж если еще его будет сопровождать "хрустящая реклама", то о росте спроса можно вообще забыть.

Не по теме...


Victor 07.02.2011 17:27

А на Ниссан даже такое не действует(несмотря на убытки)...
Бухтияров отказался от сгоревшего Ниссан Х-Trail

Aleksey-F 07.02.2011 18:28

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 98663)
бучу подняли,акциями пригрозили,Автофрамос струхнул

Цитата:

Сообщение от E'gen (Сообщение 98674)
Просто в АФМ все ездят на Колеосах (старшая модель в линейке), вот им самим и надоело "хрюкать". В противном случае плевали бы они на наши проблемы и дальше, точно как в Ниссане.

Это не совсем так, хотя по этой теме было отослано несколько десятков клубных писем и столько же звонков, плюс, предупреждение о вывешивании над Елисейскими полями баннера "Вариаторы Renault говно!", в целом АФМ изначально пытался решить проблему, но цепочка слишком долгая и абсолютно разные менталитеты (Русский, Французкий, Корейский и Японский). Хотя клубу таки удалось запустить механизм поворачивания АФМ и Renault лицом к потребителю... Это только начало конструктивного диалога.

Lazycat 08.02.2011 01:20

Цитата:

Сообщение от @nchou$ (Сообщение 98656)
ну а почему тогда хрюк пропадает, если она ничего не меняет??

Не пропадает.Но хрюкает не так стремно, как раньше. И на других скоростях.

Excalibur 08.02.2011 17:23

Цитата:

Сообщение от @nchou$ (Сообщение 98656)
ну а почему тогда хрюк пропадает, если она ничего не меняет??

а он и не пропадает :pardon: он смещён в область более высоких скоростей
некоторые (по отзывам) слышат его в районе 40 км/ч

А Феликс да, занимал довольно высокую должность у ОД. Думаю, что он знает, что говорит.

@nchou$ 08.02.2011 17:25

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 99001)
а он и не пропадает

Значит, слуховой обман?))))Самовнушение;)

Alefly 08.02.2011 17:56

Цитата:

Сообщение от @nchou$ (Сообщение 99003)
Значит, слуховой обман?))))Самовнушение;)

Да нет, конечно не обман. Я как вспомню как я во двор заезжал и мой хрюк отражался от всех стен - бррр... После прошивки изредка проскакивает звучок на 40 км/ч, если бы раньше не хрюкал, этот не заметил бы совсем. Но речь о том что Renault действительно молодцы. Проблема решена. Пошли навстречу потребителю.

SunLion 08.02.2011 18:04

я бы сказал решена не до конца или вообще не решена если как выше написано нужно регулировать зазор, а не прошивки менять...
но главное что пошли на встречу потребителю

Excalibur 08.02.2011 18:36

Цитата:

Сообщение от @nchou$ (Сообщение 99003)
Значит, слуховой обман?))))Самовнушение;)

нет, нет )))))))))
просто специфика движения на более высоких скоростях не предполагает такую частую знакопеременную нагрузку + бОльший шум от движения
поэтому звук получается более короткий и его хуже слышно :pardon:

добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от SunLion (Сообщение 99013)
я бы сказал решена не до конца или вообще не решена если как выше написано нужно регулировать зазор, а не прошивки менять...
но главное что пошли на встречу потребителю

я бы пошёл дальше и сказал, что это "заплатка" и не более того

ЗЫ: но безусловно, сам факт, что сделали хоть что-то уже радует
икстрейловодов вообще тупо игнорят

Alefly 08.02.2011 22:07

Вернулись к тому же с чего начали: что же всё-таки хрюкает?
А результат прошивки меня устраивает. Если, предположим, звук - это результат работы шестерен, то склонен думать, что зазор этот выдержан четко и соответствует норме (не на ВАЗе же собрано, а в Японии). Возможно взят запас на тепловое расширение? Т.е. и в самом деле ничего страшного. На сотнях тысяч авто по всему миру Caliber-Outlander-X-Trail-Lafesta-Delica и пр. стоит этот же вариатор. Разные скорее всего только прошивки. "Абсолютной таблеткой" будет только полная замена агрегата на агрегат следующего поколения:mosking:

граф КОЛЕОСтро 26.02.2011 18:37

хоть и прошился и хруст пропал вообще,но до сих пор не могу понять почему его с новья машины не было,а появляется с 10-15000 к.м.значит изюмина не в мозгах а в железе.

KVY1960 26.02.2011 23:43

Цитата:

Сообщение от граф КОЛЕОСтро (Сообщение 102142)
...значит изюмина не в мозгах а в железе.

Изюмина то в самом деле в железе, но решается с помощью мозгов (как, впрочем, часто и в других областях жизни :))
Видимо через некоторое время после обкатки увеличивается провис ремня. Вот прошивка и меняет передаточные числа варика, чтоб провис не выходил за допуск.

ALEX 47 27.02.2011 18:32

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 98655)
По хрюкам - это так проявляет себя зазор в главной паре. Лечится только регулировкой зазора.

Этот человек вообще-то знает о чём говорит ? Видимо он лично никогда не разбирал главную пару и не представляет себе, что это такое, как регулируется "зазор" и какой звук от неправильной регулировки.
На дорогах иногда еще можно встретить автобусы Икарус или старые двухмостовые МАЗы с характерным воем. Вот такой звук издаёт неотрегулированная главная пара в редукторе заднего моста. И это вой идёт постоянно, пока есть момент на ведущих колёсах. Ничего общего с хрюком.
Причина хрюка в вариаторе ведь яснА - провисание цепи, чего ещё мудрить....

SilverSky 11.03.2011 12:40

Так я и не понял, если у меня не перепрограмируется та самая ЭБУ, что мне делать то?

Lёhin 11.03.2011 13:20

Цитата:

Сообщение от SilverSky (Сообщение 104888)
если у меня не перепрограмируется та самая ЭБУ, что мне делать то?

Подъехать к ОД и поменять на новый. Ренамакс точно меняет, т.е. при обращении с проблемой прошивают ЭБУ впрыска и заказывают новый ЭБУ вариатора, а при повторном заезде уже меняют ЭБУ вариатора на новый и прошивают его.

Korsh 11.03.2011 13:26

Машина 2008.Прошивку не смогли сделать.Заказали.Не прошивается ЭБУ вариатора.Как придет и ЭБУ впрыска прошьют.

Guest_82 11.03.2011 14:34

В Ренамаксе делают проще - смотрят на маркировку ЭБУ и заказывают новый, а потом перепрошивают.

Korsh 11.03.2011 17:53

Так и в нашем"большом портовом городе"так же сделали!

Меганавт 13.03.2011 17:05

А я хочу сначала попробывать проехать на машине прошедшей прошивку и только после этого решу прошиваться или нет.

alexnat 23.03.2011 23:39

Избавился от хруста навсегда! Теперь хрустит у нового владельца!

Marusia 23.03.2011 23:42

alexnat, Видимо, это единственный способ:pardon:

alexnat 24.03.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от Marusia (Сообщение 107806)
alexnat, Видимо, это единственный способ:pardon:

я не злорадствую, и мне очень жаль, что огромное кол-во людей оказались заложниками ситуации с хрустом вариатора. То что предложили "заплатку" для вариатора-это конечно хорошо... но, почему то мне кажется, что не решит это проблему раз и навсегда. Кстати, я так и не смог перепрошиться (был Koleos 2008 узкая щель), потому как в Мурманске инженер по гарантии-полный идиот! Записался с трудом (на мой вопрос, делаете ли перепрошивку, ответил нет, говорю: почему другие делают, а вы нет? на что мне ответили: так езжайте, у других и делайте), на данную процедуру, машину продержали 3 часа, итог: мы не смогли. Хотя, я прекрасно знал, что ничего у них не получится (благодаря форуму). Показывает мне бумагу (которая под грифом секретно), а в ней чётко сказано: что не подлежат перепрошивке такие то ЭБУ помеченные так то, и в этом случае подлежит замене. Я говорю ОК! Заказывайте новый ЭБУ вариатора, в ответ: а ни фига мы заказывать не будем! И только после доооолгих препирательств, ребята, говорю, вам какая х... разница, вам всё это оплачивает автофрамос (или как там его) мне сделали одолжение... ну, ладно, мы закажем. Ага, заказали, как же... до сих пор везут (третий месяц пошёл) Хоть уже и не являюсь владельцем Колеоса, а всё ж переживаю за вашу проблему...
А мурманский ОД-полный отстой!!! Особенно Холмов Александр Николаевич-инженер по гарантии, или как его там...

Lazycat 24.03.2011 03:18

Жатко, Рено, Ниссан и прочие Доджи не смогли победить хруст. Калеки.

Aleksey-F 24.03.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от alexnat (Сообщение 107808)
А мурманский ОД-полный отстой!!! Особенно Холмов Александр Николаевич-инженер по гарантии, или как его там...

Попробуйте позвонить на "горячую линию" АФМ, возможно это поможет.

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 107815)
Жатко, Рено, Ниссан и прочие Доджи не смогли победить хруст. Калеки.

На новых Koleos с 2010г.в. такой проблемы пока не замечено.

Lazycat 24.03.2011 12:33

Алексей. Честно, я рад, что на новых авто этого нет. Если закрыть глаза на тысячи машин 8 и 9 годов, то да, молодцы конечно.

Aleksey-F 24.03.2011 19:30

Ну по крайней мере, Renault, хоть как-то отреагировало на проблему и попыталась её решить.

Kap_larin 24.03.2011 23:29

Я перепрошился. Проблем нет. Хруста тоже. Посмотрим, что будет летом, но в мелкие плюсы всё было нормально.

maxic 25.03.2011 00:28

завтра еду на первое ТО, заодно и проверю, умеют ли в Тамбове прошивать. Хотя, признаться, некоторые сообщения за последние дни по поводу перепрошивки насторожили. Но перепрошить уж очень любопытно :)

Lazycat 02.04.2011 12:32

Сегодня был сюжет в "Главной дороге" про икс трейлы и их хрустящие вариаторы.

Nikodim 02.04.2011 12:40

Мне прошили и ничего. уже не хрустит.

jon 02.04.2011 12:45

Что там в сюжете рассказывали?

Dr.T 02.04.2011 13:23

И всё же моё мнение, что этот шум (хруст и т.д.) не самое страшное (а точнее вовсе не страшен). Продлили ли бы гарантию на вариатор до тысяч 150 км - вот это было бы дело. Но здесь уж без обслуживания вариатора (замены масла), наверное, никак не обойтись. Особенно учитывая любовь (а нередко просто необходимость) некоторых владельцев на Руси проехаться по разбитой дороге, грязи, которые в Европе, Корее не встретишь.

YuraG 02.04.2011 13:25

Цитата:

Сообщение от jon (Сообщение 110258)
Что там в сюжете рассказывали?

О том, что в Nissan о проблеме знают, но браком ее не признают. Типа во всем Jatco виновата.

Lazycat 02.04.2011 13:55

Ну еще владельцы трейлов( в программе их было двое) жалуюцо, что машина стоит больше ляма, а из под капота хрюканье и блеянье. Они наверное не знают, что эти звуки вовсе не страшные.

Dr.T 02.04.2011 14:17

Думаю, знают, недаром ссылки с форумов были приведены, но нужно же "посильнее" выступить (прежде всего журналистам, готовившим материал к передаче).

Димастый 02.04.2011 18:04

Цитата:

Сообщение от Lazycat (Сообщение 110290)
Ну еще владельцы трейлов( в программе их было двое) жалуюцо, что машина стоит больше ляма, а из под капота хрюканье и блеянье. Они наверное не знают, что эти звуки вовсе не страшные.

В передаче говорили, что звук в вариаторе не говорит о проблеме, замене пока не подлежит и на ниссане, что то они по этому поводу думаю, но еще ничего не решили.

ALEX 47 02.04.2011 21:07

Ещё в передаче говорили, что у некоторых звук со временем пропадает...:)

Lazycat 03.04.2011 03:21

Цитата:

Сообщение от Димастый (Сообщение 110386)
В передаче говорили, что звук в вариаторе не говорит о проблеме, замене пока не подлежит и на ниссане, что то они по этому поводу думаю, но еще ничего не решили.

Ваш пост никак не противоречит тому, что я сказал выше.)))
Трейловоды- што за хня, отдали больше лимона, тарахтит, хрюкает и тд.Написали телегу в ниссан моторс ру. Дилеры делають бальшые глаза и грят, что все в порядке.
Из Ниссана ответка, мол, все ок, работаем над этим, катайтесь на здоровье.

Касаемо моего авто. Звук тише после перепрошивки. Но теперь он есть и без наката, то есть слышно даже при давлении на педаль газа. Если сразу после перепрошивки он был от 40 км ч, то теперь , спустя несколько месяцев, этот ни на что не влияющий звук слышен от 25 км.ч. Звук сам по себе стал нравиться, единственно, что действует он теперь как то убаюкивающее, а это не есть гуд. Можно заснуть и попасть в аварию. Но скрипящее сиденье водителя к счастью не дает заснуть))

viggen375 03.04.2011 12:20

По поводу узкой или широкой щели в переднем бампере могу сказать, у меня машина 2008 года, щель широкая. ЭБУ не прошивается, мастер в сервисе сказал, что ЭБУ отмеченные синей краской на корпусе по его опыту не прошиваются. Заказали новый ЭБУ - жду с 29 декабря 2010г., дилер говорит много обращений по замене.

Victor 04.04.2011 10:26

YouTube - Вариатор Nissan X-Trail 2.5 M-CVT вот сам сюжет

GERR 04.04.2011 11:41

Вот это сильный репортаж. После таких суды выигрываются.

Victor 04.04.2011 11:53

Отнюдь,Герман!
Мы не в Штатах.Да и практика коллективных исков у нас в стране отсутствует(в смысле, власть не допускает).А вот про итог этого репортажа я на форуме "Хитрил" отписал.
Могу процитировать:
"Молодцы ребята!
А теперь итог(с моей точки зрения).Пар выпустили,форум пропиарили,"Хитрилу" опустили.Тот кто это видел очень задумается перед покупкой.И всё......
А нам-то с этого каков гешефт??????Вариатор(если не накроется до конца гарантии) не поменяют.И как потом(и за какие деньги) продавать машину????
Я конечно очень рад,что хоть вот так,на будущее сработали,предупредили потенциальных покупателей(в том числе и наших б/у машин),да и Представительству немного кровь попортили(хотя им это как слону дробина).
Только вопрос относительно нынешних владельцев остался открытым:а мы что с этого поимеем кроме чувства глубокого морального удовлетворения????
Именно поэтому многие дальше изливания своих эмоций на форуме и не заходили.
Снимаю шляпу перед нашими героями,они хоть что-то сделали,пойдя дальше злобного клекотания на форуме,но результат----см.выше

Можете забрасывать помидорами...."

Да и Ниссан это не Рено,которые хоть что-то(ту же прошивку поменяли) сделали.
А ниссановцы, словами дамочки из репортажа, дали исчерпывающий ответ,смысл которого переводить стрелки до последнего,а когда гарантия закончится,это уже не их проблеммы...

E'gen 04.04.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от Victor (Сообщение 110753)
А ниссановцы, словами дамочки из репортажа, дали исчерпывающий ответ,смысл которого переводить стрелки до последнего...

Меня, честно говоря, комментарий этой бабы крайне удивил.
ИМХО, это просто профнепригодность. За такие ответы надо с работы выгонять. При чем здесь JATCO? Кто-нибудь покупал у них машину??
Что ей стоило дать стандартный ответ про "нормальную работу вариатора"?

Victor 04.04.2011 12:13

Вот как раз такие(ни о чём) ответы давать это её работа.Никакой конкретики(иначе ушлые юристы,нанятые каким-нибудь ушлым потребителем, найдут за что зацепиться),побольше фраз "работы ведуться....","будем стараться..." и т.д. и т.п.

ММФ 04.04.2011 13:20

Да, Рено молодцы, шевельнулись. Жаль только, что видимо проблема не имеет окончательного решения, и для каждого авто свою прошивку не сделаешь.
Как мне кажется проблема связана с качеством "звучащего" ремня. А у каждого он растягивается по разному.

Слегка потеплело. Хрюк стал очень отчетлив. Как описывает Lazycat звук стал тише, проявляется на скорости в районе 40 км\ч, у меня, при накате и при торможении. Причем если езда накатом или торможение начинаются при скорости свыше 50 км\ч, то при прохождении "хрустящего" интервала скорости, звука не возникает.
При скорости 10-15 км\ч "хрюк" иногда прослушивается при проезде по приличным кочкам.

(Вчера встретил на мойке собрата - Колеос 2008 год широкая щель, хозяин понятия не имеет ни о каком "хрюке". Нет его на машине .)
Так что я думаю прошивка многим нафиг не нужна, все очень индивидуально.. сила звука и т.д.

Жду дальнейшего потепления.

LAY 04.04.2011 13:35

Цитата:

Сообщение от ММФ (Сообщение 110812)
Вчера встретил на мойке собрата - Колеос 2008 год широкая щель, хозяин понятия не имеет ни о каком "хрюке". Нет его на машине .)

Из "хозяин понятия не имеет ни о каком "хрюке" вовсе не следут "нет его на машине"


Часовой пояс GMT +4, время: 19:33.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4